Показано с 91 по 120 из 366
-
03.08.2010, 15:10 #91
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
Я здесь о них писал, это средства поддержки совещаний.
Организационно-технические. Сначала - организационно, технические - потом.
Сообщение от Сергей Васильевич
Нормальный РП никого не допускает до своего проекта, делает все возможное, чтоб отбить охоту себя контролировать. Или дозировано что считает нужным, или что заставят, несмотря на сопротивление. Кто кого.
Коллективно разруливать нужно не проект, а всю совокупность проектов, выстраивать правильную очередь, перераспределять ресурсы во имя сводной цели, а не локальных целей отдельных проектов (и стоящих за ними личностей)
Сообщение от Сергей Васильевич
Никто никому ничего не должен. В этом особенность текущего момента. Да и всех моментов, наверное. Невозможно (не будучи явным лидером) навязать большинству свою точку зрения, какая бы ни была аргументация. Если Иван Иваныч имеет гешефт с золотого унитаза, он его и обоснует. В этом беда "жестких" программных продуктов.
Наверное, стоит разделять проекты на "чистые" и "конкретные", делать и настраивать ПО соответственно. Или выделять в "чистых" проектах "конкретные" блоки с разными принципами управления неопределенностью.
-
03.08.2010, 15:42 #92
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
-
03.08.2010, 16:16 #93
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
Коллективно разруливать нужно не проект, а всю совокупность проектов, выстраивать правильную очередь, перераспределять ресурсы во имя сводной цели, а не локальных целей отдельных проектов (и стоящих за ними личностей)
-
03.08.2010, 16:29 #94
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
РП пытаются нагнуть, он сопротивляется.
Сообщение от Сергей Васильевич
Они даже могут совпадать с интересами компании. Или державы, если за нее обидно (но тогда не совпадать с интересами компании).
Но чаще всего людям банально хочется денюх...
-
03.08.2010, 16:41 #95
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Я ведь вот что исповедую. Мне не нравится этот мир, но другого нет. Нужно или принять правила, или бороться с ними. Второе-для молодых и горячих.
Принять правила-значит играть по ним, а не тупо следовать.
Поскольку здесь нет руководителей крупных производств, я пишу "для своих" - внутренних или внешних консультантов. Это люди обязаны играть, слова "должно быть так" для них запрещены.
Ничего нельзя внедрить, действуя прямолинейно через "вы должны". Давным давно нет единоначалия, однозначного подчинения, классической власти, тотальной дисциплины, полного контроля и т.п. Никто никого не может ЗАСТАВИТЬ делать что нужно приказом или прочей разовой акцией.
Нужно жестко гнуть свою гибкую линию. И методы должны быть соответствующими
-
03.08.2010, 17:09 #96
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
Свои собственные интересы. Они могут быть разными. От "Доказать себе, что могу!" до "Да пошли вы!"
Принять правила-значит играть по ним, а не тупо следовать.
Это люди обязаны играть, слова "должно быть так" для них запрещены.
Нужно жестко гнуть свою гибкую линию. И методы должны быть соответствующими
Методы могут быть разными. Приказом может быть и не заставите выполнить то, что Вам нужно. Однако есть распределение ответственности, распределение участков работ. Каждый руководитель и его подразделение принимают на себя определенные обязательства (которые подкрепляются на этапе согласования) и если они "завалят" дело, спрашивать будут уже с них, а не с Вас. А тут уже масса мотивационных инструментов задействуется. Первейший из них - взять людей от которых в решающей степени зависит успех проекта в долю (в хорошем смысле слова: предоставить им часть выгод от проекта в случае его успешной реализации).
-
03.08.2010, 17:30 #97
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
Это и есть искусство управления. Кто сможет-тот и мемуары тиражами
Я же, вслед за Петром Первым, говорю про объективный критерий качества в информационной системе: "Дурь каждого должна быть наглядна". За этот тезис можно вытащить интерфейс, за ним-экспертную систему или стандартизованные критерии, за ними - необходимые входные данные и уже потом - оптимизационные расчеты (РМ или МЕС систему).
Троянский Конь, если угодно. Не всякий его оседлает, но все же...
-
04.08.2010, 01:01 #98
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
Дипломнику на заметку)
-
04.08.2010, 06:24 #99
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Сообщение от Padre Quart
Сообщение от Padre Quart
Сообщение от air
-
04.08.2010, 07:35 #100
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Михайло
Специально для Padre Quart и Михайло: коллеги, я же, по-моему, уже приводил одну ссылку на специальную литературу. Но по тому, в какую сторону развивается ваш диалог в настоящей дискуссии, я полагаю, что у вас было бы меньше взаимных вопросов, если бы Вы внимательно прочитали, к примеру, и вот этот материал,... - тогда и обсуждение (вопросов, связанных системами управления технологическим оборудованием) было бы более предметным, как мне кажется.
Sorry.
-
04.08.2010, 10:50 #101
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Михайло
Межстаночная автоматизация - это частный случай АСУ ТП. Есть такой термин и он очень удобный...
Сообщение от air
-
04.08.2010, 14:38 #102
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
Плач математика
http://nbspace.ru/math/
-
04.08.2010, 14:45 #103
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Padre Quart
Я объясняю это попыткой аргументировать въевшуюся в сознание подавляющего числа российских менеджеров мнение о том, что производством можно без труда управлять, опираясь на некий "здравый смысл", т.е., как говорят, делая все "на коленке".
-
04.08.2010, 14:48 #104
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от air
В математике, древней форме искусства, есть и захватывающая дух глубина, и щемящая сердце красота — а вышло так, что люди противопоставляют математику творчеству. Они проходят мимо формы искусства, что древнее книги, глубже поэмы и абстрактнее любой абстракции.
Пол Локхард. Плач математика.
-
04.08.2010, 14:56 #105
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
Сообщение от air
Хотя подобные разговоры о "малопригодности" для производственников оптимизационных математических методов уже не раз возникали на форуме...
Я объясняю это попыткой аргументировать въевшуюся в сознание подавляющего числа российских менеджеров мнение о том, что производством можно без труда управлять, опираясь на некий "здравый смысл", т.е., как говорят, делая все "на коленке".
А как решается аналогичная проблема в вашей компании?
-
04.08.2010, 16:18 #106
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь ЗахарченкоЯ не вижу, что пользы в том, что граждане носят в головах бледные воспоминания об алгебраических формулах и геометрических чертежах, и ясные воспоминания о том, как это все противно!
-
04.08.2010, 16:37 #107
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Olegus
Скворцова Светлана Алексеевна. Расширение технологических возможностей металлообрабатывающих станков за счет использования модульного принципа проектирования : Дис. ... канд. техн. наук : 05.03.01 Москва, 2003 169 с. РГБ ОД, 61:04-5/599-0
http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/166731.html
-
04.08.2010, 17:13 #108
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Игорь Захарченко
и опыт других тоже
Технология, как и продукт, имеет свой жизненный цикл: подъем, насыщение и спад. Технологическое изменение (как улучшение) не может вечно длиться, потому его границы конечны.
http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/166731.html
Сергею Васильевичу: правило Лопиталя ... да Бог с ним)
я алгебраист) кольца, модули, пространства и прочее)))
-
04.08.2010, 17:22 #109
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь Захарченко
http://mathforum.org/library/drmath/view/52356.html
http://mathforum.org/library/drmath/..._law_math.htmlПоследний раз редактировалось Сергей Васильевич; 04.08.2010 в 17:34.
-
04.08.2010, 17:30 #110
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Сергей Васильевич
Найти решение задачи - как это сделать? и юристы думают, и РП... как это происходит - сформулировать задачу и получить решение?
Просто вдохновение)
-
04.08.2010, 18:32 #111
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
Сообщение от Сергей Васильевич
-
04.08.2010, 18:39 #112
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от air
Разговоры шли совсем о другом.
Матметоды никто не отрицал. Речь шла об адекватности.
Сами по себе мат и прочие методы - вещь в себе. Чтобы метод работал, он должен быть помещен в соответствующее окружение. Адекватность можно обеспечить двумя путями: изменить окружение или изменить метод. Первый путь несоизмеримо труднее второго, из чего и делается ложная посылка о всеобщем опускании практиками математики в частности и разума вообще.
Вы знаете, я весьма уважительно отношусь и к Вам, и к тому, что Вы продвигаете. Недавно рекламировал Вас одним одесситам. Там крайне нужна МЕС (хотя они этого слова не знают) и оргсреда сложилась так, что ее действительно можно внедрить. Производство многономенклатурное, малосерийное, идет постоянная модернизация, перманентно меняется технология, директор прекрасно понимает, что предел ручного управления достигнут.
Он не читал Голдратта, но сказал так: будь я собственником, я бы похерил номенклатуру и сузил линейку. Но я этого сделать не могу, поэтому надеюсь на автоматизацию.
Вот-с наглядная иллюстрация разницы между лириками и физиками
-
04.08.2010, 18:44 #113
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
04.08.2010, 18:54 #114
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
-
04.08.2010, 19:01 #115
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
04.08.2010, 19:28 #116
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
http://www.hse.spb.ru/edu/curriculum...r-021100.phtml
Хотя кое какие попытки делаются. Тут даже что то про городское УВД имеется.
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=1329
-
04.08.2010, 19:59 #117
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Но почему Вы думаете, что это "пустая трата времени" и что их не учат пользоваться знаниями? Есть примеры?
На мой взгляд, адвокаты деньги считают очень даже неплохо. Кроме того, подобные рабочие программы и их содержание составляют не математики. Заказчиками знаний являются специалисты-юристы, которые и определяют, что должны знать юристы.
-
04.08.2010, 20:27 #118
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
На мой взгляд, адвокаты деньги считают очень даже неплохо.
Кроме того, подобные рабочие программы и их содержание составляют не математики. Заказчиками знаний являются специалисты-юристы, которые и определяют, что должны знать юристы.
176 часов не так уж и мало. На административное право или криминалистику отводится сопоставимое время - 188 часов. Плюс еще 304 часа чуть выше по списку - "информатика и математика".Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 04.08.2010 в 20:34.
-
04.08.2010, 20:45 #119
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
На предприятии тоже множество подразделений функционирует, решая каждый какую-то свою задачу. Но когда это все пытаешься завязать на единый высший замысел, обычно обнаруживаешь отсутствие оного.
Нет, на операционном уровне все завязано четко. А вот выше...
А сколько народу ненужного, потому что в высшем смысле, нужность их работы...
-
04.08.2010, 20:55 #120
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Спросите первого попавшегося юриста о том, использует ли он в своей деятельности математику.
Вы в этом уверены? Было бы неплохо, если бы так и было. Практика показывает обратное. Выпускающие кафедры часто остаются пассивными в этом отношении, а математику преподают преподаватели с математического факультета.
Нужно сразу разъяснять и приводить примеры, как это может быть использовано в практической деятельности. И лучше бы не на первом курсе, когда студенты и юриспруденцию то толком не знают, а на последних курсах. Так было бы больше толку.
176 часов не так уж и мало.
Поскольку вы ссылаетесь на практику, было бы хорошо, если бы вы также дали конкретные примеры - что не устраивает, каких знаний не хватает.