Показано с 61 по 90 из 366
-
02.08.2010, 19:40 #61
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Padre Quart
По вопросу я "высказался" сполна. В прошлом месяце в отрасли принят мой стандарт "Управление модернизацией, реконструкцией, техническим перевооружением АЭС. Общие положения".Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 02.08.2010 в 19:50.
-
02.08.2010, 19:50 #62
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Михаил_Шустер
-
02.08.2010, 19:50 #63
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Отличный ответ, Михаил, спасибо!
Сообщение от Михаил_Шустер
-
02.08.2010, 20:20 #64
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Человечество уже давно мыслит абстракциями. Нет ничего удивительного в том, что когда говорят об управлении проектами, то имеют в виду прежде всего такие результаты, как завершение проекта в приемлемые сроки и в рамках заданного бюджета. Можно, конечно, добавить еще целый ряд пожеланий... Об этом тут уже говорили.
В данной ветке я тоже упоминал об оптимизации, только об оптимизации срока выполнения проекта и оптимизации бюджета расходов. Что такое оптимизация проекта я, честно говоря, не знаю... Оптимизировать можно только какую то одну количественную характеристику. Все скопом вряд ли получится.
Критериями оптимизации, насколько я понимаю, могут быть минимум или максимум чего то. В задаче управления проектом - это либо минимальный срок выполнения проекта, либо минимальные затраты на его выполнение (разумеется, с установленными параметрами работ, куда входят технологические требования, качество и т.п.). Чаще всего минимизация срока обеспечивает минимизацию затрат плюс-минус некоторое отклонение.
Все это давно реализовано в программах, о которых я уже упоминал. В частности, Pertmaster, позволяет выполнить оптимизацию срока завершения проекта и оптимизацию расходов с учетом вероятностных характеристик отдельных задач. Насчет сетевых графиков не знаю... по мне так удобнее работать над проектом с помощью диаграммы Ганта и связанных с нею таблиц. Сетевые графики не очень презентабельны, хотя именно они лежат в основе расчетов.
Обратите внимание, проекты могут быть самые разные и из различных областей. Тем не менее, методология для управления ими одна с допускаемыми вариациями. Просто потому, что есть такие абстрактные понятия, как задача, ресурс и т.п. Сами проекты обычно выполняют производственники и технические специалисты. Но в управлении проектами требуется решать совершенно иные вопросы: календарное планирование выполняемых работ, назначение ответственных, координация действий ответственных и сотрудников, снабжение ресурсами, финансирование проекта и т.д. и т.п. Ответы эти вопросы в некотором роде универсальны, что и дает возможность говорить об управлении проектом как о роде профессиональной деятельности. Если это не так, если каждый проект уникален, то об "управлении проектами" можно вообще забыть.
-
02.08.2010, 20:57 #65
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Padre Quart
-Вы реальный человек, или вирус, призванный оживить затихший форум?
-Что позволяет вам в кругу незнакомых людей после каждого второго слова говорить "я", будто это аргумент?
С Общими положениями пальцем в небо, как с Олбанией, РМвоок и всем остальным. В порядке общей эрудиции:
Система стандартизации строится от общего к частному, это закреплено в ГОСТе на нее саму. Далее система разделена на направления, каждое из которых начинается стандартом "Общие положения". Где вкратце описан замысел и даны ссылки на детализирующие стандарты.
В международной системе стандартизации, заглавные стандарты создают неслабые коллективы доказавших себя людей. Таких как В.И.Либерзон, один из разработчиков РМВОК.
Отраслевой стандарт - оно, конечно, попроще. Когда умеешь и главное-понимаешь предметную область, ее проблемы и способы их устранения.
В отличие от блаблабла, где уметь нечего.
-
02.08.2010, 21:19 #66
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Оптимизировать можно только какую то одну количественную характеристику. Все скопом вряд ли получится. Критериями оптимизации, насколько я понимаю, могут быть минимум или максимум чего то. В задаче управления проектом - это либо минимальный срок выполнения проекта, либо минимальные затраты на его выполнение (разумеется, с установленными параметрами работ, куда входят технологические требования, качество и т.п.). Чаще всего минимизация срока обеспечивает минимизацию затрат плюс-минус некоторое отклонение. Все это давно реализовано в программах, о которых я уже упоминал. В частности, Pertmaster, позволяет выполнить оптимизацию срока завершения проекта и оптимизацию расходов с учетом вероятностных характеристик отдельных задач.
Но вот задачу, которую форумяне предложили нашему студенту - оптимизация процесса модернизации оборудования именно по указанным причинам корректно решить с помощью продуктов из серии УП - практически невозможно.
Насчет сетевых графиков не знаю... по мне так удобнее работать над проектом с помощью диаграммы Ганта и связанных с нею таблиц. Сетевые графики не очень презентабельны, хотя именно они лежат в основе расчетов.
Обратите внимание, проекты могут быть самые разные и из различных областей.
-
02.08.2010, 21:26 #67
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Михаил_Шустер
А вот вы разработали некий стандарт, где, как я понимаю, есть все, - "от общего к частному". Наверное, там и про оптимизацию, и про критерии, и про модернизацию, все эти модели, алгоритмы, и т.д. - все это есть.
Значит ваш стандарт лучше, чем ПМбук, который создавали десятки специалистов. Поздравляю. Но вопросов к вам нет, как я уже сказал ранее.
-
02.08.2010, 22:41 #68
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Кстати, хотел бы заметить по поводу разговоров о практической стороне дела. Что бы там ни говорили, на самом деле управление проектом можно представить в двух измерениях: организационная деятельность и расчеты. Если с первым все понятно, то второе так или иначе выливается в некоторую модель, более или менее реалистично описывающую проект на языке цифр. В итоге практика здесь сводится только к тому, чтобы наиболее грамотно сформировать эту модель. Я понимаю разницу между теорией и практикой для боксера. Последний нарабатывает опыт в результате тренировок и боев с соперниками. Но ему также и без теории не обойтись - нужно вырабатывать собственную тактику.
В управлении проектами теория и практика неразрывны, причем в основе методологии лежит именно теория (т.е. умственная деятельность, знания и понимание методологии, предметной области и т.д.), только прикладного характера. Например, теория графов лежит не только в основе управления проектами (оптимизации сроков выполнения проекта), но и в основе логистики. Да, это всего лишь теория, но ее знание помогает решать разнообразные практические проблемы. Зачем же от этого открещиваться?
Сомневаюсь. Сетевые графики хороши как отражение и дифференциация уже полученных расчетов, представленных графически с помощью диаграмм Гантта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...84%D0%BE%D0%B2
А диаграмма Ганта здесь выполняет своего рода роль интерфейса. Большинству пользователей не очень удобно мыслить в категориях теории графов, поэтому они при вводе данных и связывании задач сверяются не с сетевыми графиками и не таблицами расчетов, а с более удобной для интерпретации диаграммой Ганта.
Но вот задачу, которую форумяне предложили нашему студенту - оптимизация процесса модернизации оборудования именно по указанным причинам корректно решить с помощью продуктов из серии УП - практически невозможно.
Только что мы с Сергеем Васильевичем пришли к общему мнению, что ПМбук все-таки весьма общий стандарт, из серии СМСок "ты в аптеке, не забудь корвалол, трость и внука". И с помощью этого документа общего характера невозможно нашему студенту решить задачу оптимизации процесса модернизации оборудования на предприятии.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 02.08.2010 в 22:51.
-
03.08.2010, 00:46 #69
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Эх,... ну и заморочили вы дипломнику голову, господа.
-
03.08.2010, 09:47 #70
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от air
думающий дипломник разберется)
-
03.08.2010, 10:27 #71
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
По дороге на работу свербела мысль, что за реинкарнация нас посетила. Кажется понял: Метадон. Прошлый раз, если не ошибаюсь, две недели продержался.
-
03.08.2010, 10:36 #72
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Например, теория графов лежит не только в основе управления проектами (оптимизации сроков выполнения проекта), но и в основе логистики. Да, это всего лишь теория, но ее знание помогает решать разнообразные практические проблемы. Зачем же от этого открещиваться?
Теория графов. Вы не можете представить математические расчеты без обращения к ней. Цифирки цифирками, однако в рамках набора взаимосвязанных задач проекта они обсчитываются с учетом ребер и вершин.
Насчет оптимизации процессов ничего не знаю. Это пусть кто предложил, те и отвечают.
Падре, Вы меня рано в союзники записываете. Михаил вполне разумные вещи говорит по поводу стандартизации.
-
03.08.2010, 10:37 #73
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
-
03.08.2010, 10:40 #74
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre QuartПолучается, что он. Тут проблема в его препарировании на управляемые и реализуемые части... Ну - это проблема полного решения не имеет. Каждый проект со своими заморочками, ограничениями и рисками. Хоть PMBOK и дает инструменты, входы и выходы, но на вопрос А КАК ЭТО СДЕЛАТЬ? он не ответит. Это же очевидно...
Главная » Блоги » Владлен Березин
Владлен Березин
Три корочки хлеба
-
03.08.2010, 10:44 #75
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
Вообще, оптимизация одного проекта ничего не дает. Оптимизировать нужно полный свод портфелей.
-
03.08.2010, 10:57 #76
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
Одно смущает - согласие с тем, что в основе проблем лежит "сферическйи конь в вакууме". Но это же просто нежелание самостоятельно повышать квалификацию. Термин присущ менталитету системных администраторов (не в обиду).
-
03.08.2010, 11:11 #77
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
03.08.2010, 11:23 #78
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Для дипломника
Сообщение от air
В модернизацию я ввел несколько новшеств, казалось бы-очевидных, но в реальной жизни очень трудно проходимых:
1. Перечень проблем. Здесь учитываются и систематизируются все возникающие проблемы. На АЭС для этого есть специальные процедуры. Недостаток - свалка проблем
2. Дерево целей. Специальный классификатор для упорядочения проблем и проектов в целевые портфели и представлений "выгоды\затраты"
3. Перечень программ. В терминах РМВОК, здесь обработаны, учтены и упорядочены инициированные проекты
4. Узловой график проекта. Узел-специфическая для АЭС часть проекта с фиксированным результатом (проведение НИР, разработка ПСД, поставка оборудования)
5. Локальный график. Детализация одного или нескольких узлов.
6. Задел. Часть узлового графика, включаемая в годовой план
7. Перспективный план. Трехлетний узловой график перечня программ с заделами по годам
8. Очередь. КЛЮЧЕВОЙ ЭЛЕМЕНТ. Здесь сходятся "могу" и "хочу", работают определенные правила (например, при урезании ресурсов на узел, дата его завершения передвигается на год).
9. Мониторинг. Совещание руководства по уточнению очереди. Здесь фишка в интерфейсах.
10. Пересмотр годового плана. Приведение локальных графиков проектов в соответствие с измененным узловым графиком. Штатная задача РМ\МЕС
-
03.08.2010, 11:38 #79
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Михаил_Шустер
-
03.08.2010, 11:47 #80
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
Рано или поздно технологический задел исчерпывается и вновь наступает нехватка продукта мышления. Все растущий рынок и озвученная С.Е. Лемом аксиома эпохи невежества в том или ином столетии порождают технологический и экономический кризисы. Подобное РФ испытывает как раз сейчас. Инновации, которые так хочется видеть на столе изобилия, увы, не появляются из ларца. Для этого необходимо вновь инвестировать в наку и образование по полной программе. Чем сильнее технологические всплески, подстегивающие рынок потребления, тем болезненней проходит период адаптации науки и техники под новый виток спирали.
-
03.08.2010, 11:50 #81
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
03.08.2010, 12:15 #82
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Игорь Захарченко
Как и во всем мире, у нас действуют НД по продлению проектного срока эксплуатации АЭС, этот срок продлевается шагами по 10 лет. Решение о продлении принимают на по результатам программ оценки технического состояния критических элементов, программ управления старением некритических элементов и выполнения программ модернизации или поэтапной замены оборудования.
Денег это стоит колоссальных. Миф о дешевизне атомной энергии кончается.Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 03.08.2010 в 12:23.
-
03.08.2010, 12:26 #83
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
-
03.08.2010, 12:33 #84
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Игорь Захарченко
Замечу, что Украина потеряла один блок, Россия-ни одного.
Украине взамен обещали контракты на турбины ХТГЗ и танковые двигатели ХТЗ, кинули в лучших традициях ХЗ
-
03.08.2010, 12:43 #85
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
эту составляющую не всегда формализуешь, тут уж выпускник стоит перед задачей проявить особенные личностные качества.
-
03.08.2010, 13:09 #86
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
По поводу критериев. Это зависит от методологии, через которую "преломляется" (отображается) проект. Я говорил прежде всего о PERT-анализе, довольно таки востребованном инструменте. Разумеется, есть еще и специфические цели проекта, которые достигаются при выполнении отдельных задач. Собственно достижение некоторой цели и означает завершение той или иной задачи.
Какие критерии, по Вашему, главные? Озвучьте.
-
03.08.2010, 13:38 #87
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Сергей Васильевич
Разные вещи можно назвать проектом. Или мультипроектом...
Далее - тезис о вреде локальной оптимизации.
Сообщение от Сергей Васильевич
Чтоб система работала, она должна быть прагматичной. Все, что делается вокруг-это разные проявления борьбы за ресурсы, а "эффективность", "своевременность", "достижение целей" и др - просто завеса из слов.
-
03.08.2010, 14:13 #88
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
сорри, но это мой опыт.
-
03.08.2010, 14:22 #89
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Игорь Захарченко
-
03.08.2010, 14:35 #90
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
Чтоб система работала, она должна быть прагматичной. Все, что делается вокруг-это разные проявления борьбы за ресурсы, а "эффективность", "своевременность", "достижение целей" и др - просто завеса из слов.