На пороге нового мира

[Сергей Васильевич]

Если мне будут продавать товар, не соответствующий заявленным количественным и качественным критериям, - будут нарушаться условия договора. Государство должно гарантировать права собственности и выполнение договоров по их добровольной передаче (еще одна из трех функций либерального государства). Никаких специальных законов для этого не нужно, как и не нужно специального вмешательства в посредническую деятельность на сх рынках.

Как же можно гарантировать права без насилия и законов?
Хотя если сделать по Вашему, то это будет приволье для мошенников...

[Сергей Васильевич]

Пока вы раздумываете над вариантом задачи СМО, скажу следующее.
Хайека не читал, но осуждаю.
Централизованное планирование - это мощный инструмент ... обратной связи свободного бизнеса. Если бы любое государство в качестве аудита просчитывало модель централизованного планирования хотя бы на уровне балансовых моделей (по аналогии с леонтьевскими), то в любой момент можно было бы, в интересах финансовой безопасности гос-ва, пресечь спекуляции на рынках. Кризисов было бы меньше.

PS. ... и тогда госрегулирование сводилось бы не к подаркам в виде закачки денег в банки, а именно к регулированию по принципу "не заплывай на буек!".

Над СМО будем думать после того, как договор на выполнение работ заключим
Между планированием и регулированием все так есть существенная разница. Ни один человек не в состоянии разработать детальный план развития страны. Непосильная задача. Поэтому без рынка тоже никак... Но и рынок, как мы видим, может приводить к жутким перекосам, расхлебывать которые потом приходится всему обществу. Вывод: рынки, но грамотно регулируемые.

[Padre Quart]

Ни один человек не в состоянии разработать детальный план развития страны.

Дело в том, что не было и реальных попыток сделать это, т.к. Запад всегда этому противился, а Восток в виде коммунистических стран строил слишком жесткую систему.

Вывод: рынки, но грамотное регулируемые.

Об этом я и сказал в предыдущем сообщении, но ... и этого нет.

[Padre Quart]

Над СМО будем думать после того, как договор на выполнение работ заключим

Сорри, но вы не решите эту задачу.
Количество каналов в этой СМО нерегулярно и зависит от того, какое событие наступило. Сам же поток событий распадается на несколько независимых потоков в силу того, что имеет разную интенсивность обслуживания. Получается комплекс взаимосвязанных моделей, где связанным параметром являются каналы, а их количество, как уже я сказал, меняется от 1 до n. Кроме того, из первичной постановки не ясно, является ли складская операция конечной фазой или же она промежуточная. Этот факт переводит задачу в ранг оптимизационных, где требуется не просто посчитать требуемое количество каналов, находящихся под обслуживанием, а - минимизировать издержки зачастую не самих складских операций, а себестоимость выпуска продукции.
Легче стало?

[Сергей Васильевич]

Сорри, но вы не решите эту задачу.
Количество каналов в этой СМО нерегулярно и зависит от того, какое событие наступило. Сам же поток событий распадается на несколько независимых потоков в силу того, что имеет разную интенсивность обслуживания. Получается комплекс взаимосвязанных моделей, где связанным параметром являются каналы, а их количество, как уже я сказал, меняется от 1 до n. Кроме того, из первичной постановки не ясно, является ли складская операция конечной фазой или же она промежуточная. Этот факт переводит задачу в ранг оптимизационных, где требуется не просто посчитать требуемое количество каналов, находящихся под обслуживанием, а - минимизировать издержки зачастую не самих складских операций, а себестоимость выпуска продукции.
Легче стало?

Неужели Вы думаете, что я по формулам стану такую задачу решать? На что же тогда программы имитационного моделирования? На практике только такие задачи преимущественно и встречаются - со сложносоставным потоком, состоящим из потоков разной интенсивности. Выход на расчет экономических показателей функционирования системы - стандартная процедура в применении СМО к экономическим и управленческим задачам. Зачем же преувеличивать сложность проблемы? При моделировании оптимального уровня заказов возникают те же проблемы. Но все это решаемо.

[Игорь Захарченко]

а зачем решать) может, и не надо грузчиков и эта деятельность уже ни к чему)

[Padre Quart]

Неужели Вы думаете, что я по формулам стану такую задачу решать?

А выхотите ограничиться общими рекомендациями? Так ведь недавно здесь же я препарировал задачу "проект/станки" и показал, что общими рекомендациями неспециалист никогда не сможет воспользоваться и решить задачу.

На что же тогда программы имитационного моделирования?

Вы когда-нибудь решали подобные задачи методами имитационного моделированя? Если да, то какие и на каком языке?

Зачем же преувеличивать сложность проблемы?

Потому что она только внешне похожа на задачу об оптимизации заказов или продаж, но решается совершенно по-другому. И потому, что задача несколько сложнее, чем вы думаете

[Сергей Васильевич]

а зачем решать) может, и не надо грузчиков и эта деятельность уже ни к чему)

От грузчиков бывает больше пользы, чем от иных экономистов.

[Padre Quart]

а зачем решать) может, и не надо грузчиков и эта деятельность уже ни к чему)

Раньше с машин торговали. Покупатели хватали на лету то, что дают, - мешок вермишели, ящик тушенки. Расчету подлежала только дневная выручка. И даже без купюрочетных машинок

[Игорь Захарченко]

Hint:в новом мире есть только натуральные числа и операции сложения и(!) вычитания над ними)
вероятность запрещена)

[Padre Quart]

От грузчиков бывает больше пользы, чем от иных экономистов.

Мы уже с Игорем решили, что они будут крутить динамо-машину.

[Padre Quart]

вероятность запрещена)

Ее полезно вспоминать на форумах, для пущей важности ;)

[Сергей Васильевич]

Вы когда-нибудь решали подобные задачи методами имитационного моделированя? Если да, то какие и на каком языке?

На языке математики и теории вероятностей.
Напрасно все в программирование переводите. Для этого есть готовые решения. Называть не буду. Это секрет.

[Игорь Захарченко]

а Сергей тоже с нами в СП "Геркулес", я уверен)

[Сергей Васильевич]

Ее полезно вспоминать на форумах, для пущей важности ;)

Ну тут точно раздвоение личности!
Если отрицать вероятность, то можно смело отрицать и СМО. Там даже в простейшей модели в основу положен вероятностный поток Пуассона к Вашему сведению.
http://en.wikipedia.org/wiki/Queueing_theory
Посмотрите на ограничения статичных классических моделей и как они решаются.

[Михаил_Шустер]

я препарировал задачу "проект/станки" и показал, что общими рекомендациями неспециалист никогда не сможет воспользоваться и решить задачу

Падре, вы вообще здоровы?

[Игорь Захарченко]

в старых, не новых мирах, инквизицию интересовало другое - всплывет или не всплывет, если связать человека и бросить в воду)

[Padre Quart]

Падре, вы вообще здоровы?

Да, сын мой, чего и вам желаю. Тут в соседней ветке грузчиков подыскивают. не хотите подработать?

[Игорь Захарченко]

речь шла о парадоксе Рассела, Отче)
Пусть K — множество всех множеств, которые не содержат себя в качестве своего элемента. Содержит ли K само себя в качестве элемента? Если да, то, по определению K, оно не должно быть элементом K — противоречие. Если нет — то, по определению K, оно должно быть элементом K — вновь противоречие

[Padre Quart]

Ну тут точно раздвоение личности!

Я бы вам посоветовал, после того, как вам же и дал ликбез по ТМО, немножко быть аккуратнее в выражениях. Ясно?

Если отрицать вероятность, то можно смело отрицать и СМО. Там даже в простейшей модели в основу положен вероятностный поток Пуассона к Вашему сведению.
http://en.wikipedia.org/wiki/Queueing_theory

Я и сказал вам, что элементы ТВ используются, но в основе лежит иной аппарат отыскания решиния. Я же вам дал ссылку на книжку. Читайте.

[Padre Quart]

в старых, не новых мирах, инквизицию интересовало другое - всплывет или не всплывет, если связать человека и бросить в воду)

Так я это и делаю. Но ... не всплывает!

[Игорь Захарченко]

В новом мире Ваше милосердие пригодится) Ведь если всплывет,отправили бы на костер)

[Сергей Васильевич]

Я бы вам посоветовал, после того, как вам же и дал ликбез по ТМО, немножко быть аккуратнее в выражениях. Ясно?

Видимо, задело за живое...
Ясно, что Ваши знания в этой области ликбезом и ограничиваются

[Игорь Захарченко]

Завершить хочу следующим расчетом.
Пусть среднее число подонков в социуме будет 3%, т.е. на 100 человек три подонка. С ростом численности населения, пусть процент не меняется, их так и останется три процента. Тогда на 7 млрд людей получается 210 млн подонков.

Андрей Коротаев из Института Африки РАН задался вопросом: почему за один и тот же период времени численность населения средневековой Европы и Китая выросла намного больше, чем в Египте, хотя исходное количество было везде примерно одинаково?
Как вы понимаете, причин может быть множество - и экономических, и климатических, и социальных, и т.д. Так вот Коротаев с помощью математической модели нашел ту, которая на первый взгляд ну никак не может претендовать на роль главной - перепроизводство элит. И тем не менее это так. Ведь у государей много сыновей, каждому надо дать надел, но наступает момент, когда прокормить всех страна не может. Начинается междоусобица, кризис, нестабильность. К власти приходят новые люди, они наводят порядок, возникает новая элита.
Но такие циклы были и в Европе, и Китае. Почему же именно на Египте они отразились столь негативно? Все удивительно просто: только там государь имел 4 жены, а значит, слишком много сыновей. Элиты менялись очень часто, не было времени на спокойное развитие, на стабильность. А в Европе и Китае циклы намного длиннее.
Другой пример уже из нашей истории. Ученый из МГУ Леонид Бородкин изучал нэп. Когда советская власть его свертывала, то одним из главных аргументов был такой: в деревне кулаков и бедняков становится больше, а середняков меньше. Ученый построил модель и показал: если бы нэп не прекратился, то основную массу составляли бы как раз середняки, намного меньше было бы бедняков, а кулаков - всего 5 - 6 процентов

http://www.rg.ru/2007/11/21/matematika.html

[Padre Quart]

Видимо, задело за живое...
Ясно, что Ваши знания в этой области ликбезом и ограничиваются

Для вас - только ликбез. Иначе не поймете и начнете волноваться.

[Padre Quart]

В новом мире Ваше милосердие пригодится) Ведь если всплывет,отправили бы на костер)

не горит, не тонет

[Сергей Васильевич]

Для вас - только ликбез. Иначе не поймете и начнете волноваться.

Про Вас уже давно все понятно...

[Padre Quart]

Про Вас уже давно все понятно...

Да не волнуйтесь вы так. Ну, похвастались, что умеете читать то, что написано в википедии. Бывает. Прощаю.

[Padre Quart]

http://www.rg.ru/2007/11/21/matematika.html

20/80? Джуран, Парето... Бородкин?!

[Padre Quart]

На языке математики и теории вероятностей.
Напрасно все в программирование переводите. Для этого есть готовые решения. Называть не буду. Это секрет.

Да нет же, для конечного решения используются языки имитационного моделирования. Но вы их не знаете