Операционная прибыль

[Andrei_Apprais]

В отчетности по МСФО иногда указывается показатель "Прибыль от текущей деятельности".
Можно ли ее принимать как EBIT?
В чем отличия?

[Сергей Васильевич]

В отчетности по МСФО иногда указывается показатель "Прибыль от текущей деятельности".
Можно ли ее принимать как EBIT?
В чем отличия?

Операционная прибыль по определению рассчитывается только на основании операционных статей. EBIT может включать неоперационные статьи.

[Genn]

В отчетности по МСФО иногда указывается показатель "Прибыль от текущей деятельности". Можно ли ее принимать как EBIT? В чем отличия?

Когда-то в IFRS отчетности выделялась текущая деятельность - и необычные операции - результаты от покупки/продажи бизнеса, результаты убыточного бизнеса который обособлен в качестве активов, предназначенных для продажи, и так далее. Потом эта группировка на уровне ОПУ была снята. Сейчас надо дополнительно внимательно прочесть Примечания на предмет сокрытия необычных операций в обычных статьях.

EBIT - Earnings before Interest and Tax - Прибыль до начисления налога на прибыль и процентных расходов/доходов. Финансовые расходы (доходы) обычно выделяются на ОПУ - можно довольно быстро найти нужную строчку или произвести операцию сложения.

А вот "операционная прибыль" - это может быть что угодно. Например, так могут назвать операционную маржу (operational margin = выручка минус себестоимость).

Вывод - не доверять названиям и группировкам в ОПУ и ориентироваться на содержательную составляющую статей.

[Andrei_Apprais]

Когда-то в IFRS отчетности выделялась текущая деятельность - и необычные операции - результаты от покупки/продажи бизнеса, результаты убыточного бизнеса который обособлен в качестве активов, предназначенных для продажи, и так далее. Потом эта группировка на уровне ОПУ была снята. Сейчас надо дополнительно внимательно прочесть Примечания на предмет сокрытия необычных операций в обычных статьях.

А в примечании в разделе "Сегментная отчетность" по сегментам бизнеса компании указан показатель итого "Операционная прибыль" отличающийся от "прибыли от текущей деятельности".

EBIT Margin, соответственно, существенно отличается.
Я сторонник того, чтобы EBIT Margin рассчитывать по тому, что указано в ОПУ, а не в примечании... Или не так?

В примечаниях подробно не сказано, почему такие различия.





И еще вопрос: амортизацию тогда откуда брать? Из ОДДС? Или из примечаний?

[Сергей Васильевич]

Вообще то прибыль от обычной деятельности и операционная прибыль - разные статьи. Просто Вы в посте указали тему "операционная прибыль", а в теле сообщения прибыль от текущей (правильнее: обычной) деятельности.
Прибыль от обычной деятельности также включает повторяющиеся из года в год операционные и неоперационные статьи.
Отсюда могут быть различия. Однако в ваших отчетах фактически прибыль от обычной деятельности приравнивается к операционной.

По вашим отчетам трудно разобраться. Возможно, дело в том, что во втором отчете используется скорректированная прибыль. Потом нужно разобраться, где у Вас по МСФО считается, а где по РСБУ. Во втором отчете есть статья "Поправки МСФО", значит, он сначала считался по РСБУ.
Первый отчет по чему считался: по РСБУ или по МСФО? Структура статей для РСБУ не свойственна. В РСБУ даже примечания не предусмотрены. Думаю, отсюда и различия.

Амортизация начисленная за год вообще то у Вас должна быть везде одинаковой.

[Genn]

А в примечании в разделе "Сегментная отчетность" по сегментам бизнеса компании указан показатель итого "Операционная прибыль" отличающийся от "прибыли от текущей деятельности".

Вообще говоря в сегментной отчетности должен быть столбец Итого, который бьется с ОПУ. Ссылку на вызвавший вопросы отчет можете дать?

Я сторонник того, чтобы ....

Стандарты IFRS являются настолько гибким инструментом, что компания всегда стремится их вывернуть в удобную для себя строну. Надо внимательно читать.

В примечаниях подробно не сказано, почему такие различия.

В примечании дается расшифровка показателя из баланса или ОПУ.

И еще вопрос: амортизацию тогда откуда брать? Из ОДДС? Или из примечаний?

А она должна совпадать. И зачем Вам в EBIT амортизация? ;)

У вас приведена ссылка на непонятную 5 ГРЭС. Если это Конаково, то она вроде бы входит в Мосэнерго - отчет за 2009 есть на сайте Мосэнерго (http://www.mosenergo.ru/catalog/285.aspx) - можно посмотреть. Вполне вещь в себе. Очень любопытный отчет - так как для ОПУ использована альтернативная форма презентации - без выделения себестоимости.

Кроме того, явно видно, что у этой компании есть сдаваемая в аренду инвестиционная собственность, что создает дополнительные сложности для обсуждения того, совпадает ли строка "Результаты операционной деятельности" с EBIT.

[Andrei_Apprais]

Ссылку на вызвавший вопросы отчет можете дать?

http://ogk4.ru/ogk/UserFiles/FS_IFRS_2009_OGK4_Rus.pdf
Вообщем, аналитики берут EBIT из примечания, получают EBIT Margin ~17%
А если брать EBIT из ОПУ как "Прибыль от текущ.деят.", то EBIT Margin ~14%

И зачем Вам в EBIT амортизация? ;)

Чтобы ebitda и кэш-флоу правильно посчитать
Амортизация, как я понял, точная указывается только в ОДДС. А в примечании там указана по отдельной 5-й ГРЭС.

[Genn]

Чтобы ebitda и кэш-флоу правильно посчитать
Амортизация, как я понял, точная указывается только в ОДДС. А в примечании там указана по отдельной 5-й ГРЭС.

В примечании там все указано. В разделе 6 - 2 млн 245, в разделе 7 - 103 тыс, итого 2348 тыс. В ОДДС (косвенным методом) - 2349. Сходится.

Мне понравилось - отчеты ОГК-4 и Мосэнерго написаны чуть ли не под копирку (аудитор один и тот же) - но форма ОПУ сильно отличается. Показательно.

[Genn]

Вообщем, аналитики берут EBIT из примечания, получают EBIT Margin ~17%
А если брать EBIT из ОПУ как "Прибыль от текущ.деят.", то EBIT Margin ~14%

Но в разделе Сегментная отчетность (Примечание 24) - описан принцип подготовки управленческой отчетности для лица, принимающего решения (Ген.Директора). Ему удобно принимать решение на основе EBIT по РСБУ, так как подготовка отчетности по МСФО делается путем трансформации из РСБУ и занимает длительный срок.
Если аналитики берут EBIT из примечания - они делают две ошибки:
- берут за основу РСБУ, и
- берут данные по 5 ГРЭС, а не всему бизнесу в целом.
Видимо там где-то проблемы (лоссы живут), и при подготовке отчетности это скрыто.

[Сергей Васильевич]

Но в разделе Сегментная отчетность (Примечание 24) - описан принцип подготовки управленческой отчетности для лица, принимающего решения (Ген.Директора). Ему удобно принимать решение на основе EBIT по РСБУ, так как подготовка отчетности по МСФО делается путем трансформации из РСБУ и занимает длительный срок.
Если аналитики берут EBIT из примечания - они делают две ошибки:
- берут за основу РСБУ, и
- берут данные по 5 ГРЭС, а не всему бизнесу в целом.
Видимо там где-то проблемы (лоссы живут), и при подготовке отчетности это скрыто.

Так во введении к сегментной отчетности все ясно написано.

Ниже приведена амортизация, налог на прибыль, а также сверка скорректированного показателя прибыли без учета налогов и процентов в соответствии с Российскими стандартами бухгалтерского учета к показателю прибыли до налогооблажения:

*Трансформационные поправки МСФО в основном относятся к большей стоимости основных средств (как следствие применения МСФО 29) и соответственно более высокой амортизации,отраженной в данной финансовой отчетности, а также к учету хеджирования в 2009 году.

А в ОПУ цифры по МСФО.
Разные системы учета, разные цифры

[Genn]

Вообщем, аналитики берут EBIT из примечания, получают EBIT Margin ~17%

Тут возникло еще одно соображение - аналитики кормятся от вознаграждения, полученного другими направлениями инвестиционного бизнеса, и поэтому стараются завышать цену на актив. Есть проблема независимости. Странно доверять их оценкам безоглядно. Надо переделывать прогноз самому, или нанимать своего аналитика.

[Genn]

Так во введении к сегментной отчетности все ясно написано. ... А в ОПУ цифры по МСФО. Разные системы учета, разные цифры

Сначала мне хотелось написать развернутый ответ на тему ясности. Потом я его стер и предлагаю просто сравнить текст на страницах (с номерами) 44 и 51 отчета. Без комментариев.

[Сергей Васильевич]

Сначала мне хотелось написать развернутый ответ на тему ясности. Потом я его стер и предлагаю просто сравнить текст на страницах (с номерами) 44 и 51 отчета. Без комментариев.

Вы все ещё злитесь? И что ж Вы такой гневливый? Или Вам опять показалось, что я Вас подколоть хотел? И в мыслях не было.
На 44 странице про валютный риск написано. И что?
На титуле написано - отчетность подготовлена в МСФО, на 50 странице данные приведены в РСБУ. Там просто в целом сравнивать некорректно цифры по РСБУ и МСФО. По меньшей мере одна из причин расхождения найдена.
Genn, Вы же вроде бы сами писали

Если аналитики берут EBIT из примечания - они делают две ошибки:
- берут за основу РСБУ

Могут быть и другие различия, но это уже будет неактуально. Но уж если очень хочется, то пожалуйста. Я не возражаю. Кстати, согласен со всеми Вашими вышеприведенными комментариями, кроме #12.

[Genn]

Вы все ещё злитесь? И что ж Вы такой гневливый?

как же это надоело