Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 40 из 40
  1. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Luca
    ... я с самого начала говорил об IDEF3, а не о том, что позволяет или нет делать BPwin. И специально оговаривал, что конкретно я имею ввиду.
    Ну тогда ты отклонился от исходного вопроса инициатора темы. Он все-таки речь вел о бп-вине
    Цитата Сообщение от Luca
    Так вот, в IDEF3 нет дуг, выходящих за границы диаграммы и, соответственно...
    Неважно, что их нет. Мы-то понимаем, что операция без продукта не существует
    Цитата Сообщение от Luca
    А то, что BPwin позволяет делать то, о чём ты говоришь - это проблемы данного продукта в декларируемой CA "поддержке" IDEF3. И, соответственно, проблемы разработчика, который использует этот продукт и на которого этот продукт такие свои проблемы транслирует.
    В IDEF3 есть краткая глава "Using IDEFØ with IDEF3", которая открывает широкое поле для интерпретаций. В ней говорится о наличии соответствия между блоками в IDEFØ и IDEF3, но не говорится, каким образом это достигается и организуется. В БПвине предложено решение этой задачи. На мой взгляд, оно очевидно и похоже реализуемое единственным способом...

  2. #32

    Thumbs down

    Цитата Сообщение от Luca
    И для небольших процессов возможностей БПвин в сочетании с MS Office, в общем, хватает. :-)
    В том то и дело, что когда небольших процессов много, то возможностей нехватет. Вон видели, С.Рубцов даже Доктора соорудил

  3. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Сидоренко
    В том то и дело, что когда небольших процессов много, то возможностей нехватет.
    Если их рассматривать в совокупности - несомненно. Но это далеко не всегда случается.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Сидоренко
    Вон видели, С.Рубцов даже Доктора соорудил
    Видел :-)

  4. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    Ну тогда ты отклонился от исходного вопроса инициатора темы. Он все-таки речь вел о бп-вине
    Инициатору-то я как раз ответил строго по теме. А инициатором отклонения был ты, заведя разговор о продуктах работ и их композиции :-) Тебе дальше и отвечал. Так что не надо ля-ля :-)

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    Неважно, что их нет. Мы-то понимаем, что операция без продукта не существует
    Вот именно озвучивание таких "пониманий" и инициирует отклонения от тем :-)

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    В IDEF3 есть краткая глава "Using IDEFØ with IDEF3", которая открывает широкое поле для интерпретаций.
    Если уж аппелировать к исходным постам автора топика и размышлять на тему "отклонений от темы", то про IDEF0 у автора не было ни слова ;-)

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    В ней говорится о наличии соответствия между блоками в IDEFØ и IDEF3, но не говорится, каким образом это достигается и организуется.
    Не вижу в этом повода нарушать синтаксис одного из стандартов :-) Особенно - в случаях, когда второй стандарт вообще не при делах (смотрим начальный пост темы).

    Цитата Сообщение от Сергей_Рубцов
    В БПвине предложено решение этой задачи. На мой взгляд, оно очевидно и похоже реализуемое единственным способом...
    Весьма спорно на мой взгляд. В БПвине IDEF3 используется либо самостоятельно, либо в качестве расширения к IDEF0 или DFD, имеющего целью улучшить понимание читателем описываемого моделью процесса. При этом декомпозирование в IDEF3, например, работы на диаграмме IDEF0, по умолчанию должна иметь принципиально иную цель декомпозиции, чем декомпозирование такой же работы, но уже в стандарте IDEF0. Просто в силу различного назначения двух разных, хоть и родственных, стандартов. Декомпозируя работу в IDEF3, указывать на IDEF3-диаграмме "дуги-продукты" просто по определению не требуется. Ну, не является описание продуктов работ назначением дуг в IDEF3. Нужны тебе дуги-"продукты" - вэлкам в IDEF0! :-) А нужно тебе применить IDEF3 - забудь ты про эти продукты работ. Они в IDEF3 нафиг никому не сдались. По крайней мере - в той интретрепации, в какой они присутствуют в IDEF0.

    "Всё, я кончил!" (© не мой) :-) Больше на эту тему не продолжаю. Можешь оставить последнее слово за собой :-)

  5. #35

    По умолчанию

    Виктору,

    Оффтоп: БПВин достал. Прямо пуп какой-то Для стоимостного анализа деятельности организации необходим инструмент в котором:
    1. описана методика поэтапного описания процессов всей организации
    2. описана методика сбора количественных данных по операциям процессов
    3. описаны процедуры расчёта стоимостных атрибутов операций (что из чего считается)
    4. инструмент должен позволять менять правила вычисления этих атрибутов и реализации пользовательских и новых функций инструмента с помощью встроенного языка
    5. даны рекомендации по определению неточностей в собранных данных и неполноте описания деятельности организации
    6. тулл должен позволять сравнивать модели AS/TO-BE и выбранные фрагменты деятельности организации
    7. интеграция с Офисом должна быть реализована не через «выкрунтсы» продвинутого аналитика по результам моделирования, а через общепринятый интерфейс, «на лету», например, ActiveX и события, обрабатываемые на VBA в приложениях офиса.
    8. имитация исполнения процесса и т.д.

    Вообще, установите демо c www.activemodeler.com я думаю, получите удовольствие.

  6. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Сидоренко
    Оффтоп: БПВин достал. Прямо пуп какой-то
    Ну, так название темы имеет прямое отношение к нему. Чего уж тут :-)

    Цитата Сообщение от Дмитрий Сидоренко
    Для стоимостного анализа деятельности организации необходим инструмент в котором:
    1. описана методика...
    Нет предела совершенству :-) Согласен.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Сидоренко
    Вообще, установите демо c www.activemodeler.com я думаю, получите удовольствие.
    Ок, обязательно посмотрю на досуге. Спасибо!

  7. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Luca
    Можешь оставить последнее слово за собой :-)
    Оставляю за собой право реализовать это право в другой раз

  8. #38
    Новый участник
    Регистрация
    30.09.2008
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Подскажите, пожалуйста, где такой софт можно найти?

  9. #39
    Новый участник
    Регистрация
    06.02.2008
    Сообщений
    6

    По умолчанию работа в bpwin

    Здраствуйте уважаемая публика вопрос имею

    имеется уже готовая диграмма в idef0 для нее требуется создать dfd и idef3 с логической привязкой к ней.
    Как это сделать?
    При попытке создания idef3 через dialog высвечивается сообщение об отсутствии текущих процессов в имеющейся idef0 модели к которым можно привязаться. Как их создать ?

    dfd вообще непонятно как делать - при нажатии кнопки "go to child diagram" ,через которую производилась декомпозиция модели, просто происходит переход на уровень ниже, увидеть "Activity Box Count" где можно было бы выбрать dfd не получается.

  10. #40
    Новый участник
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    в IDEF0 входящие/выходящие потоки вообще есть ?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •