Классификация затрат

[vladbupk]

Разбираюсь с бизнес-планом инвестиционного проекта, и есть вопросы по классификации затрат по различным признакам. Прошу помощи; читал разные статьи в интернете, но нашел противоречивые запутанные сведения.
Итак, вопросы следующие.
Как я понял, прямые затраты и косвенные - это соответственно те, которые не нужно/необходимо разносить на РАЗЛИЧНЫЕ ВИДЫ ПРОДУКЦИИ.
Переменные и постоянные - это те, которые зависят или нет от объема выпускаемой продукции.
Следовательно, прямые затраты, как и косвенные, могут быть переменными либо постоянными, так как это различные классификационные признаки.
Вот суть проекта: откормочные цеха по содержанию цыплят-бройлеров, другой продукции кроме тушек бройлера не предвидится (пока для простоты субпродукты я не учитываю - допустим их не будет).
Вот как я вижу группировку затрат.
1. Стоимость суточных цыплят для откорма, комбикорм, ветпрепараты - однозначно прямые переменные материальные затраты.
2. Подстилка для цыплят, газ и электроэнергия для отопления и освещения помещений цехов - прямые постоянные материальные затраты.
3. Заработная плата цеховых рабочих - несдельная и отчисления от нее, постоянные прямые затраты.
4. Заработная плата ИТР, управленческого персонала и отчисления от нее - прямые постоянные затраты? Ведь продукция одного вида!?
Вопросы: какое место занимаю здесь амортизация оборудования цехов и самого здания цеха. Поскольку продукции один вид, то обе разновидности этой амортизации - прямые постоянные (метод начисления линейный)? Входят ли они в материальные прямые постоянные?
Заранее благодарен

[Равиль]

А вам это зачем? Переменные и постоянные мне понятны. При построении денежных потоков прямым методом их надо разделять иначе можно сильную ошибку допустить. Амортизации в денежных потоках вообще нет, она в отчете о прибылях и убытках. Или вы строите денежный поток косвенным образом? Но и тогда он вам нужен суммарно без разнесения издержек по продуктам. Впрочем и продукт-то у вас один - на него все и вешается...

[vladbupk]

Если честно, уважаемый Равиль, нужно по двум причинам:
1. Для профессионального развития, хочу практически понять классификацию затрат.
2. Нужно будет составить калькуляцию себестоимости продукции в бизнес-плане, и разложить ее по составляющим. Банку будет интересно. И мне.
Так каков же правильный ответ?

[vladbupk]

Поток буду строить прямым способом

[vladbupk]

Я уже как-то спрашивал на форуме, но очевидно не понял чего-то. Вот в Project Expert почему-то в прогнозной отчетности (кэш-фло, план прибылей и убытков) идут "прямые" издержки, а потом "постоянные". Получается что помесь негра с мотоциклом? Ведь это разные классификационные признаки. Или тут ошибка перевода на русский язык?
Наверное этот вариант отчетности заточен под анализ точки безубыточности, и все-таки имеются ввиду переменные и постоянные издержки, а не прямые и постоянные. Т.е. налицо какая-то некорректность.
Интересно установить истину.

[Равиль]

В PrExp, несмотря на то, что затраты названы "прямые" фактически при вводе данных они являются переменными, т.к. вводятся на единицу продукции.

калькуляцию себестоимости продукции в бизнес-плане, и разложить ее по составляющим.

Банк больше интересует возврат кредита, а не рентабельность производства того или иного вида продукции. Если вы на Cash Flow покажете банку уверенный возврат кредита даже при ухудшении основных факторов проекта у вас существенно возрастет шанс кредит получить. А чувствительность проекта к изменениям можно оценить по IRR. Если у вас IRR меньше 20% ваш проект опасный, т.к. при небольших отклонений входных данных (объемы продаж, цены и пр.) NPV становится меньше нуля. Это так, практический совет ...

[vladbupk]

Спасибо за совет. Как показывает мой трехлетний опыт работы с различными банками (не спорю, он меньше Вашего намного), вопросы у банка кроме возврата кредита возникают какие угодно - зачастую самые идиотские :-)
Как я понял из Ваших слов и сам догадываюсь, все-таки в Проджекте затраты разносятся на переменные и постоянные.
Про IRR меньше 20% интересно! С этого ракурса данный показатель я не видел, думал что он должен быть не меньше ставки дисконтирования проекта и все.
Но вот гложет вопрос как основа экономической грамотности.
В интернете в одних статьях написано, что косвенные и прямые затраты определяются необходимостью или отсутствием такой для распределения затрат на ВИДЫ продукции. Тогда месячная амортизация здания цеха, в котором выпускают 1 вид продукции, тупо делится на объем производства за месяц и все (а это не есть распределение затрат между видами продукции) - и выходит, это ПРЯМЫЕ затраты.
Однако тут (http://www.aup.ru/books/m81/11_5.htm) написано: "Прямые затраты – это те затраты, которые находятся в прямой зависимости от объема выпуска изделия или от времени, затраченного на его изготовление." и "Косвенные расходы – это расходы по ремонту и содержанию машин и оборудования, общепроизводственные и общехозяйственные, коммерческие расходы. "
Однако амортизация здания цеха - это по-любому общепроизводственные расходы? Как же так :-)
ЧТо же правильно для деления затрат на прямые и косвенные: процесс распределения затрат по видам продукции или связь затрат "с объемом выпуска или от времени, затраченного на его изготовление" (а это признак переменных затрат!!!!!).
Правильно ли я понял что амортизация не входит в материальные затраты а относится в отдельную статью? В Проджекте в Плане прибылей и убытков статьи называются "Материалы и комплектующие" (но не "Материальные затраты") и отдельно "Амортизация", так что отсюда я понять этого не могу

[Равиль]

Распределение затрат по видам продукции или по клиентам нужно для определения рентабельности производства продукции и определения рентабельности "взаимоотношений" с клиентами (насколько клиент каждый нам выгоден). Это управленческий учет чистой воды. В управленческом учете, насколько мне известно, не существует оптимальной системы разнесения издержек на продукты, особенно общехозяйственных, т.е. тех издержек, которые трудно "связать" с производимой продукцией (например, количество выпитых чашек кофе клиентами компании у гендиректора). Решается это субъективно. Самый точный на сегодня способ разнесения издержек - Active Base Costing (попроцессный учет затрат). Даже программа есть, которая это может просчитать:Prime (http://www.expert-systems.com/financial/Prime_Expert/).
Кстати в PrExp есть меню "разнесение издержек", в справке изложен алгоритм разнесения. Так что все можно "разнести". Вот только банку это зачем?

[vladbupk]

Если честно, банк пока не задавал никаких вопросов, проект в самом зародыше. Продуктами от ЭкспертСистемс в любом случае не получится пользоваться за неимением и практически убойной бесполезностью их в сельском хозяйстве: составление производственной программы (кормление, ветеринария, циклы инкубирования и посадки птицы) настолько горомоздко, что делать бизнес-план реально только в Экселе (или АльИнвесте) - расчет, корректировка и внесение в PrEx натуральных показателей для расчета финансовой части потребует настолько колоссальных усилий, что они будут несопоставимы с эффектом от автоматизации составления прогнозной отчетности, оценки эффективности проекта и анализа чувствительности. Кроме того, в сельском хозяйстве специфическая система калькуляции себестоимости, которую нормально не реализуешь в PrEx, а это сильно повлияет на налог с прибыли и оценку незавершенки.
В любом случае спасибо за совет

[Равиль]

Все понял, кроме сложностей введения проекта в PrExp.
Вы им, ради интереса, позвоните и спросите, сколько таких проектов они за 15 лет посчитали