Идея ввести в активную часть баланса третий раздел - среднеоборотные активы

[Denis567]

среднеоборотный активы - активы которы енельзя назвать оборотными так как они используются более одного операционного/финансового цикла, но и не полностью внеоборотные активы (основные материальные средства) - так как экономические выгоды связанне с их использованием во первых малы, а во вторых больше двух финансовых отчетных периодов (год но не более 2-х) они не используются. РЕЧЬ ИДЕТ О МАЛОЦЕННЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВАХ И МАЛОЦЕННЫХ БЫСТРОИЗНАШИВАЮЩИХСЯ АКТИВАХ (МБП) - мебель, колориферы, компьютеры и т.д.
Кто ЗА?

[Сергей А. Степанов]

Ведите учёт ваших «среднеоборотных активов» на забалансовых счетах «и будет вам счастье»

[Филимонихин Александр]

Если воспринимать учет как вещь в себе, то можно что угодно придумать, но вообще то учет обслуживающая функция, обеспечивающая принятие управленческих решений.
Вопрос.
Как предложенное нововведение поможет менеджерам?

[Denis567]

Если воспринимать учет как вещь в себе, то можно что угодно придумать, но вообще то учет обслуживающая функция, обеспечивающая принятие управленческих решений.
Вопрос.
Как предложенное нововведение поможет менеджерам?

Так же как и разделение на долгосрочные краткосрочные.
Краткосрочные активы и пассивы - текущая, по сути операционная деятельнсоть
а Долгосрочные активы- инвестиционная деятельность.
среднесрочные активы - они обслуживают как текущую деятельность) но не имеют быстрого оборота) так и инвестиционную (но не имеют столь длительного оборота). Поэтому это позволит соответствие ресурсов и их источников.
ТАк как данные активы ТОЧно не должны финансироваться за счет долгосрочных пассивов

[Павел Родных]

а Долгосрочные активы- инвестиционная деятельность.
среднесрочные активы - они обслуживают как текущую деятельность) но не имеют быстрого оборота) так и инвестиционную (но не имеют столь длительного оборота). Поэтому это позволит соответствие ресурсов и их источников.
ТАк как данные активы ТОЧно не должны финансироваться за счет долгосрочных пассивов

как то сумбурно и неубедительно

[Филимонихин Александр]

это позволит соответствие ресурсов и их источников.
ТАк как данные активы ТОЧно не должны финансироваться за счет долгосрочных пассивов

Вы уверены, что такое соответствие должно быть?
Текущие активы(оборотный капитал) вполне могут финансироваться за счет долгосрочных пассивов - в большинстве бизнесов.
или наоборот краткосрочные обязательства финансируют инвестиции - в ретейле, например. А ваши "среднесрочные" вы все равно будете вынуждены относить в одну или другую группу, в зависимости от личных предпочтений или с манипулятивными целями. Так обычно это и делается.
По большому счету все это "игры разума" и к реальному созданию денежного потока отношения не имеют. А менеджмент предприятия именно это интересует в первую очередь - реальные деньги, а не нарисованные на бумаге.

[Елена И.]

среднеоборотный активы - активы которы енельзя назвать оборотными так как они используются более одного операционного/финансового цикла, но и не полностью внеоборотные активы (основные материальные средства) - так как экономические выгоды связанне с их использованием во первых малы, а во вторых больше двух финансовых отчетных периодов (год но не более 2-х) они не используются. РЕЧЬ ИДЕТ О МАЛОЦЕННЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВАХ И МАЛОЦЕННЫХ БЫСТРОИЗНАШИВАЮЩИХСЯ АКТИВАХ (МБП) - мебель, колориферы, компьютеры и т.д.
Кто ЗА?

это можно посмотреть в Нотах к отчетности - там есть раскрытие о структуре внеоборотных активов.

[Denis567]

Вы уверены, что такое соответствие должно быть?
Текущие активы(оборотный капитал) вполне могут финансироваться за счет долгосрочных пассивов - в большинстве бизнесов.
или наоборот краткосрочные обязательства финансируют инвестиции - в ретейле, например. А ваши "среднесрочные" вы все равно будете вынуждены относить в одну или другую группу, в зависимости от личных предпочтений или с манипулятивными целями. Так обычно это и делается.
По большому счету все это "игры разума" и к реальному созданию денежного потока отношения не имеют. А менеджмент предприятия именно это интересует в первую очередь - реальные деньги, а не нарисованные на бумаге.

Вы хотите сказать данное разделение участвующих в обороте денег в целях анализа - сомнительно?
Оборотные средства, рабочий капитал и чистые активы?
Коэффициенты ликвидности можно забыть?!

[Стас]

Вы хотите сказать данное разделение участвующих в обороте денег в целях анализа - сомнительно?
Оборотные средства, рабочий капитал и чистые активы?
Коэффициенты ликвидности можно забыть?!

коэффициенты считайте с поправками, если вы внутренний аналитик и оно вам надо. Мбп очень часто нематериальны

[Филимонихин Александр]

Вы хотите сказать данное разделение участвующих в обороте денег в целях анализа - сомнительно?
Оборотные средства, рабочий капитал и чистые активы?
Коэффициенты ликвидности можно забыть?!

Разделение на что? Есть базовое разделение - на текущие затраты и капитальные. За этим разделением стоит определенная логика. Для инвест. анализа это важно. Но в итоге инвестору нужно видеть дисконтированный денежный поток, а не коэфициенты.
Но отказываться от коэфициентов не нужно, на них хорошо медитировать.
Если же Вы найдете в этом еще какую то дополнительную выгоду, я только порадуюсь за Вас.
Что может прояснить введение среднесрочных активов, я как то не увидел.

[Квайгон]

среднеоборотный активы - активы которы енельзя назвать оборотными так как они используются более одного операционного/финансового цикла, но и не полностью внеоборотные активы (основные материальные средства) - так как экономические выгоды связанне с их использованием во первых малы, а во вторых больше двух финансовых отчетных периодов (год но не более 2-х) они не используются. РЕЧЬ ИДЕТ О МАЛОЦЕННЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВАХ И МАЛОЦЕННЫХ БЫСТРОИЗНАШИВАЮЩИХСЯ АКТИВАХ (МБП) - мебель, колориферы, компьютеры и т.д.
Кто ЗА?

Хочется - вводите. Абзац 2 п. 6 ПБУ 4/99 позволяет вам это делать. Главное чтобы это не слишком повысило трудоемкость учета и создало значительных проблем бухгалтерии.

[Рафаэль]

Хочется - вводите. Абзац 2 п. 6 ПБУ 4/99 позволяет вам это делать. Главное чтобы это не слишком повысило трудоемкость учета и создало значительных проблем бухгалтерии.

А причем тут бухгалтерский учет (ПБУ и т.п.) ? речь вроде идет об управленческом учете...

[Квайгон]

А причем тут бухгалтерский учет (ПБУ и т.п.) ? речь вроде идет об управленческом учете...

Данные о долгосрочных и краткосрочных активах содержатся в бухгалтерском балансе.
По ходу обсуждения обсуждаются забалансовые счета и коэффициенты ликвидности, что свидетельствует, что обсуждается именно бухгалтерский баланс.
Бухгалтерский баланс не относится к управленческой отчетности.

Кроме того, я считаю что понятие управленческий учет - неправильное.
Есть учет, а управленческая только отчетность. Впрочем, это вопрос терминов. По крайней мере данные "управленческого учета" и бухгалтерского учета одни и те же.

А главная мысль у меня была в том, что вопрос не принципиальный, хочется ввести в баланс какие то новые строки, активы, данные - пусть вводят.

[Рафаэль]

А главная мысль у меня была в том, что вопрос не принципиальный, хочется ввести в баланс какие то новые строки, активы, данные - пусть вводят.

Согласен

По ходу обсуждения обсуждаются забалансовые счета и коэффициенты ликвидности, что свидетельствует, что обсуждается именно бухгалтерский баланс.

Не согласен. Забалансовые счета и коэффициенты ликвидности могут быть и в управленческой отчетности.

[Denis567]

жаль среднесрочные пассивы сложнее определить

[Филимонихин Александр]

Бухгалтерский баланс не относится к управленческой отчетности.

Я, конечно, за широту взглядов и новаторский подход, но Вы явно перегнули.
Управленческая отчетность - это отчетность для внутренних потребностей. Или, другими словами, отчетность для менеджеров. Так вот, все что менеджмент пожелает видеть в качестве нужной ему отчетности, вполне справедливо относить к управленческой отчетности в интерпритации конкретного предприятия.
Баланс предприятия в том или ином виде практически всегда нужен руководителю для принятия управленческих решений.

[Denis567]

малоценные необоротные активы как то неуютно смотрятся. Вот их то и есть идея выделить в среднесрочные активы (для начала)

[Denis567]

вот план счетов активов

[Квайгон]

Управленческая отчетность - это отчетность для внутренних потребностей.

То есть то что для внешних потребностей к управленческой не относится?

На самом деле можно долго спорить на тему все что смотрит менеджер управленческая отчетность или менеджер не ограничивается просмотром управленческой отчетности? но это будет таким же бессмысленным спором, как что главнее курица ли яйцо?

[Филимонихин Александр]

То есть то что для внешних потребностей к управленческой не относится?

На самом деле можно долго спорить на тему все что смотрит менеджер управленческая отчетность или менеджер не ограничивается просмотром управленческой отчетности? но это будет таким же бессмысленным спором, как что главнее курица ли яйцо?

Зависит от целей спорящих.
Если помочь кому-то разобраться в важном для него вопросе - это одно.
Если доказать всему сообществу свою исключительность - это другое.

Пользователи терминов заинтересованы в простоте и ясности
Толкователи - в сложности и тумане.

Вы чего хотите?

[Genn]

вот план счетов активов

Посмотрел. Не вижу повода для обсуждения в рамках целой темы и уже тем более голосования.