Показано с 1 по 21 из 21
-
17.04.2010, 06:40 #1
- Регистрация
- 12.11.2006
- Сообщений
- 7
Инвестпроекты в электроэнергетике
Много лет (больше 15) занимаюсь вопросами стратегического развития электроэнергетики, в т.ч. анализом коммерческой эффективности инвестпроектов.
За это время не увидел, не услышал ни одного серьезного дела. Все - для "галочки", чтобы был сделан расчет формальный.
Вот сейчас наблюдаю как реализуют совершенно "сырые" проекты теперь уже частные генерирующие энергокомпании. Не вижу никакой эффективности.
В электросетевых компаниях вообще ничего не понятно со стратегическим подходом.
Кто-нибудь занимается (хоть формально, хоть не формально)? Может поделитесь мнением?
-
19.04.2010, 14:30 #2
- Регистрация
- 26.02.2010
- Сообщений
- 16
Печально
-
19.04.2010, 19:54 #3Сообщение от Валерий Кудрявцев
А какое мнение тут может быть? Стратегически у нас не мыслит вообще ни одна компания, ни одна отрасль. Мы превратились в проектных менеджеров, которые мыслят заскорузлыми сроками и личным интересом, даже на самом высоком уровне в самых крутых компаниях. ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО!
-
19.04.2010, 20:56 #4
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от Валерий Кудрявцев
-
19.04.2010, 23:39 #5
- Регистрация
- 19.04.2010
- Сообщений
- 1
Стратегия, которой не может быть
Не хочу задеть Вас лично, т.к. не знаю ваших трудов и работ.
Но если говорить за электроэнергетику в целом...
Последние десятилетие эксплуатировали наследие брежневских времен и капитализировали -в том смысле, что превращали в личные капиталы.
Рынка не было, и после ликвидации РАО ЕЭС тоже не появился... в смысле наличия и развития конкуренции. Так о каком стратегическом развитии , без стимулов (конкуренции) и структуры рынка, в клановой системе которая занята превращение общесоветской собственности в личные капиталы может идти речь ???
-
20.04.2010, 08:34 #6
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
1. Если рассуждать о стратегии "электроэнергетики вообще" - это дело государственное, у нас для этого есть минэнерго и госконцерны. Качество стратегического процесса там задается качеством менеджмента ... тут я просто промолчу. No comments. Country has a government which it has.
2. Если говорить о стратегии энергетических компаний - тут ситуация веселее: с одной стороны находятся собственники-олигархи для которых электроэнергетика как чемодан без ручки (нести трудно бросить жалко), а с другой - те же минэнерго и госконцерны со своей мутной позицией по поводу будущего.
3. Переходный период. И не просто ПП, а затянувшийся ПП.
И, тем не менее, стратегическое мышление в компаниях есть. Вопрос в том, что у нас не принято обсуждать стратегии компаний с сообществом. Впрочем, я не уверен, что это делают и западные компании, кроме PR конечно, но наши тут тоже уже насобачились.
-
20.04.2010, 16:15 #7Сообщение от Александр Болдин
Это наша стратегия?Последний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:55.
-
20.04.2010, 18:34 #8
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от miwim
Сообщение от miwim
Сообщение от miwimПоследний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:55.
-
20.04.2010, 18:55 #9
Акции РусГидро на 60.37% принадлежат государству в лице Федерального Агентства по Управлению Государственным Имуществом, а 39.63% акций РусГидро принадлежит миноритарным акционерам.
Т.е компания все-таки государственная (вопросы количества и меры я не обсуждаю)! и государство обязано контролировать куда наемный менеджер пускает деньги налогоплательщиков...Последний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:56.
-
20.04.2010, 18:57 #10Сообщение от WLMike
Последний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:56.
-
20.04.2010, 18:58 #11Сообщение от WLMike
Последний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:56.
-
20.04.2010, 19:44 #12
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от miwimПоследний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:57.
-
20.04.2010, 19:47 #13
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от miwim
-
20.04.2010, 19:51 #14
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от miwimПоследний раз редактировалось Иринa; 21.04.2010 в 13:57.
-
21.04.2010, 07:24 #15
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сдержаннее, господа демократы сдержаннее.
Все взрослые ведь люди и правила игры все понимают ... и откатывать умеют и распиливать не чураются ... а в это время кто-то тааам где-то за стеной из красного кирпича (с такими красивыми зубчиками) должен быть честным и правильные государственные стратегии осуществлять. Ага. Кто-то, но не мы - у нас пока своих локальных проблем хватает - как бы машину поменять на более престижную и тому подобное.
Все ведь в курсе, какой оклад у рядового сотрудника Минэнерго, которому доверены разработка и контроль реализации энергетической стратегии самой большой по площади страны мира? Если не в курсе, спросите у знакомых, кто там работает. Заодно задайте глупый вопрос - а зачем поперлись-то туда?
Да и пенсионеры из экспертной группы, которые нынче переделывают чубайсовскую Схему Размещения и пересматривают в связи с этим ДПМы тоже ведь не за зарплату западных консультантов работают.
Ругаться легче всего.
-
21.04.2010, 07:58 #16
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Александр Болдин
-
21.04.2010, 11:21 #17
- Регистрация
- 28.07.2005
- Сообщений
- 170
Сообщение от miwim
-
21.04.2010, 23:43 #18Сообщение от Дмитрий Рябых
Перешел на личности (т.е. вместо обсуждения содержательной части высказывания, начал обсуждать автора высказывания) WLMike, это прекрасно видно в одном из удаленных тобой постов. Причем, перешел грубо, с явной эскалацией конфликтогена, а miwim, как раз таки просто адекватно (и по силе выражения и по близости его к истине) парировал высказывание начинающего финансового аналитика…
-
22.04.2010, 11:22 #19
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
По хорошему, надо конечно обоих на площадку штрафников.
Не ожидал я вообще-то от такого солидного человека как miwim, такой бурной реакции на ерунду ...
-
22.04.2010, 11:43 #20
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от GRIG
Сообщение от GRIG
Даже начинающему аналитику известно, что акционерное общество не является некоммерческой организацией, коей является государственная компания.
Так же даже в начальных курсах по корпоративным финансам начинающим финансовым аналитикам объясняют, что долговое финансирование повышает в определенных пределах стоимость компании. Так же им объясняют, что из-за асимметрии информации и потенциальной коррупционности менеджмента привлечение долгового финансирования при наличии идей у руководства по развитию компании обычно является более предпочтительным и дает сигналы провайдерам капитала, что менеджменту можно доверять чуть больше.
Я согласен с Александром Болдиным, что нарушил правила форму и вполне заслуживаю соответствующих мер в свою сторону. Но при этом считаю, что miwim поступил некорректно и к своей некорректности присовокупил абсолютно нерелевантные аргументы в содержательной части своего сообщения.
-
24.04.2010, 06:34 #21
- Регистрация
- 12.11.2006
- Сообщений
- 7
Огромное спасибо всем откликнувшимся!
Прошу не обижаться за отсутствие на форуме (был нездоров).
Тема эта волнует меня потому что многие инвестпроекты в электроэнергетике уже привели и приведут в перспективе к неоправданному росту цен на электроэнергию.
Объясняю на Уральских примерах, которые знаю.
Обеспечение выдачи мощности строящихся энергоблоков на Троицкой ГРЭС, Сургутской ГРЭС-2, Тюменской ТЭЦ-1, Тобольской ТЭЦ, Уренгойской ГРЭС требует сложных технических решений и колоссальных затрат на строительство электрических сетей, так как в местах их расположения нет такой потребности в мощности, а о демонтаже старого оборудования никто не хочет даже говорить.
Применяется современнейшее парогазовое оборудование импортного производства, приспособленное для оптимальной работы в развитых «жестких» сетях энергосистем зарубежья, где густо сидит потребитель с классом напряжения 400 кВ. Такое оборудование требует дополнительных затрат на электросети для обеспечения его работы в наших «слабых» протяженных сетях с классами напряжения 220 и 500 кВ.
Я уж не говорю о конкретной реализации проектов. На мой взгляд ОГК-5 на строительстве блока на Среднеуральской ГРЭС уже потеряла не менее 1 млрд руб из-за непродуманных решений.
Все это отольется ростом тарифов и снижением надежности энергосистемы.
Про Минэнерго РФ вслух говорить не приходится.
А насчет того как в старые времена считали эффективность … Так не особенно считали (все ведь колхозное было), но сравнение делали по «приведенным затратам» с нормативным коэффициентом 0,12.