Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1

    По умолчанию В чём вести учёт

    Приветствую, коллеги.

    Сначала о том, что имеется в наличии:
    • многопрофильный торгово-производтсвенный холдинг, активы иногда покупаются и затем продаются;
    • один завод работает на УПП 8.1
    • другой завод переходит на УПП 8.1
    • третий работает на ИТРП (только куплен), рассматривается возможность перевода на 8.1
    • подразделение по сдаче в аренду работает в УТ.
    • в головном офисе куча юр лиц, использующихся в т.ч. в схемах, бухгалтерский и управленческий учёт почти не совпадают.
    При этом управленка по заводам ведется в УПП параллельно с бух учётом.

    Требуется вести учёт по головному офису, а также систематизировать ведение учёта на местах с целью консолидации отчетности по группе.

    Пока у меня варианта два: использовать для учёта в головном офисе excel или 1с.
    За эксель: сложность отражения операций в 1с, более гибкие настройки отчетов с использованием макросов.
    За 1с: двойная запись, контроль за пользователями.

    К тому же непонятно, где консолидировать отчетность - в экселе или 1с.

    А может есть какие-то другие программы учёта, которые больше подойдут для этой цели?

    Что думаете?

  2. #2
    Новый участник
    Регистрация
    17.01.2006
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Посмотрите продукт 1С Консолидация. Он специально создавался для этих целей.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чашков Сергей
    Посмотрите продукт 1С Консолидация. Он специально создавался для этих целей.
    Да, спасибо, про эту конфигурацию слышал.

  4. #4

    По умолчанию

    Посмотрите www.cash-book.ru

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья Петров
    Приветствую, коллеги.


    За эксель: сложность отражения операций в 1с ....Что думаете?
    "Сложность... 1С" - это как?
    "Что думаете?" - а чо тут думать? "Стучать надо"

    Илья!
    Если не хотите тратить десятки (может сотни) тысяч $ на решение проблемы, то все равно без Excel Вам не обойтись.
    Он нужен будет хотя бы для того, чтобы справочники по предприятиям привести к единому. Принципы, надеюсь, знаете.

    >>> а также систематизировать ведение учёта на местах с целью консолидации отчетности по группе

    А сил хватит?
    Это годы работы. Холдингов, реализовавших это - можно на пальцах пересчитать.

    >>> При этом управленка по заводам ведется в УПП параллельно с бух учётом

    Интересно было бы знать расшифровку термина «управленка»

    И слово "паралельно" вызвало интерес. Извините, но с большой улыбкой.
    Это как?
    Сидят разные люди в разных зданиях (помещениях) с разной логикой, воспринимающие мир через свою универсальную призму и пытающиеся показать что их работа кому-то нужна и важна
    Последний раз редактировалось Владимир ПИкуза; 17.03.2010 в 17:42.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир ПИкуза
    "Сложность... 1С" - это как?
    "Что думаете?" - а чо тут думать? "Стучать надо"

    Илья!
    Если не хотите тратить десятки (может сотни) тысяч $ на решение проблемы, то все равно без Excel Вам не обойтись.
    Он нужен будет хотя бы для того, чтобы справочники по предприятиям привести к единому. Принципы, надеюсь, знаете.

    >>> а также систематизировать ведение учёта на местах с целью консолидации отчетности по группе

    А сил хватит?
    Это годы работы. Холдингов, реализовавших это - можно на пальцах пересчитать.

    >>> При этом управленка по заводам ведется в УПП параллельно с бух учётом

    Интересно было бы знать расшифровку термина «управленка»
    Холдинг не очень большой, зато очень разношерстный (оборот порядка 2 млрд руб по году). То есть вы предлагаете не пытаться систематизировать и унифицировать учёт?

    Управленка в нашем случае это:
    • заказы покупателей
    • бюджеты
    • заказы на производство
    • АВС-анализ
    • расширенная аналитика по некоторым разделам учёта


    Параллельно означает, что в одной базе. Каждый ведет свой участок. В этой базе делается бухгалтерская отчетность и в ней же делаются необходимые управленческие отчеты (прибыль по клиентам, бюджет на год, что угодно другое).

    Про сложность 1с. Я имею в виду то, что при осуществлении операций вида "отправили одному контрагенту безнал, получили нал " трудно это учесть в 1с, чтобы ничего не потерялось.
    Последний раз редактировалось Илья Петров; 17.03.2010 в 18:34.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    20.12.2009
    Сообщений
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья Петров
    Приветствую, коллеги.

    Сначала о том, что имеется в наличии:
    • многопрофильный торгово-производтсвенный холдинг, активы иногда покупаются и затем продаются;
    • один завод работает на УПП 8.1
    • другой завод переходит на УПП 8.1
    • третий работает на ИТРП (только куплен), рассматривается возможность перевода на 8.1
    • подразделение по сдаче в аренду работает в УТ.
    • в головном офисе куча юр лиц, использующихся в т.ч. в схемах, бухгалтерский и управленческий учёт почти не совпадают.
    При этом управленка по заводам ведется в УПП параллельно с бух учётом.

    Требуется вести учёт по головному офису, а также систематизировать ведение учёта на местах с целью консолидации отчетности по группе.

    Пока у меня варианта два: использовать для учёта в головном офисе excel или 1с.
    За эксель: сложность отражения операций в 1с, более гибкие настройки отчетов с использованием макросов.
    За 1с: двойная запись, контроль за пользователями.

    К тому же непонятно, где консолидировать отчетность - в экселе или 1с.

    А может есть какие-то другие программы учёта, которые больше подойдут для этой цели?

    Что думаете?
    1. Каким способом (не технически, а методологически) Вы собираетесь консолидировать данные?
    2. Если бизнесы покупаются, продаются то как собираетесь систематизировать учет?

    P.S.: у нас в группе такая же ситуация: куча разношерстных компаний, поэтому на местах каждый ведут управленческий учет где хотят, но по нашей учетной политике. В центре консолидируем отчетность по сумме чистых активов, учет в центре ведется в 1С: 8.1...

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рафаэль
    1. Каким способом (не технически, а методологически) Вы собираетесь консолидировать данные?
    2. Если бизнесы покупаются, продаются то как собираетесь систематизировать учет?

    P.S.: у нас в группе такая же ситуация: куча разношерстных компаний, поэтому на местах каждый ведут управленческий учет где хотят, но по нашей учетной политике. В центре консолидируем отчетность по сумме чистых активов, учет в центре ведется в 1С: 8.1...
    Спасибо за вопросы, Рафаэль.

    1. Методологически — по разработанной учетной политике (консолидация по МСФО с доработанными правилами). Убираем двойные обороты, убираем "схемы", переоцениваем активы при необходимости (на местах люди иногда не способны это грамотно сделать) и прочее.
    2. Речь идёт о том, что пока бизнес работает, собственник хочет видеть его в общей структуре холдинга. При этом учёт там ставится в том числе и для того, чтобы продать бизнес дороже — очевидно, отлаженный управленческий учёт способен поднять стоимость актива на 15-20% по моей оценке. Вот такая математика.

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    20.12.2009
    Сообщений
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья Петров
    Спасибо за вопросы, Рафаэль.

    1. Методологически — по разработанной учетной политике (консолидация по МСФО с доработанными правилами). Убираем двойные обороты, убираем "схемы", переоцениваем активы при необходимости (на местах люди иногда не способны это грамотно сделать) и прочее.
    2. Речь идёт о том, что пока бизнес работает, собственник хочет видеть его в общей структуре холдинга. При этом учёт там ставится в том числе и для того, чтобы продать бизнес дороже — очевидно, отлаженный управленческий учёт способен поднять стоимость актива на 15-20% по моей оценке. Вот такая математика.
    1. то есть Вы консолидируете по-статейно?
    2. В общей структуре тоже можно делать разными способами, а чтоб продать по-дороже не обязательно консолидированный отчет смотреть, достаточно отчетности самого бизнеса, естественно хорошо поставленного...

    теперь на счет программ консолидации: скорее для вашего случая нужна аналитическая система, которая будет "собирать" данные со всех учетных систем, потом "перерабатывать" внутри по модели консолидации, и в итоге выдаст нужные отчеты. Естественно нужно будет всё это настраивать (справочники источников и справочники конечных отчетов, модель консолидации).
    Какие программы конкретно зависит от сложности моделей консолидации, финансовых возможностей. На вскидку выбор из списка: OFA, Cognos, Профикс (почему-то латиницей форум не пропускает, интересно почему пропускает остальные бренды? вопрос к модератору), PlanDesigner,...

  10. #10

  11. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рафаэль
    1. то есть Вы консолидируете по-статейно?
    2. В общей структуре тоже можно делать разными способами, а чтоб продать по-дороже не обязательно консолидированный отчет смотреть, достаточно отчетности самого бизнеса, естественно хорошо поставленного...

    теперь на счет программ консолидации: скорее для вашего случая нужна аналитическая система, которая будет "собирать" данные со всех учетных систем, потом "перерабатывать" внутри по модели консолидации, и в итоге выдаст нужные отчеты. Естественно нужно будет всё это настраивать (справочники источников и справочники конечных отчетов, модель консолидации).
    Какие программы конкретно зависит от сложности моделей консолидации, финансовых возможностей. На вскидку выбор из списка: OFA, Cognos, Профикс (почему-то латиницей форум не пропускает, интересно почему пропускает остальные бренды? вопрос к модератору), PlanDesigner,...
    На вскидку из списка ........ цены в студию

    Этот вопрос у меня был озвучен в начале ветки.
    Вы его игнорируете?
    Или ПРОСТОТА хуже ....
    Думайте, на Вас смотрит мир

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рафаэль
    1. то есть Вы консолидируете по-статейно?
    2. В общей структуре тоже можно делать разными способами, а чтоб продать по-дороже не обязательно консолидированный отчет смотреть, достаточно отчетности самого бизнеса, естественно хорошо поставленного...

    теперь на счет программ консолидации: скорее для вашего случая нужна аналитическая система, которая будет "собирать" данные со всех учетных систем, потом "перерабатывать" внутри по модели консолидации, и в итоге выдаст нужные отчеты. Естественно нужно будет всё это настраивать (справочники источников и справочники конечных отчетов, модель консолидации).
    Какие программы конкретно зависит от сложности моделей консолидации, финансовых возможностей. На вскидку выбор из списка: OFA, Cognos, Профикс (почему-то латиницей форум не пропускает, интересно почему пропускает остальные бренды? вопрос к модератору), PlanDesigner,...
    1. Да, постатейно.
    2. Речь как раз и шла о постановке учёта на предприятии. Это было к вопросу зачем ставить учёт, если собираемся продавать.

    Про системы консолидации буду читать в гугле, спасибо.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир ПИкуза
    На вскидку из списка ........ цены в студию

    Этот вопрос у меня был озвучен в начале ветки.
    Вы его игнорируете?
    Или ПРОСТОТА хуже ....
    Думайте, на Вас смотрит мир
    Если честно, уже перестал понимать смысл Ваших реплик. Изъясняйтесь понятнее, пожалуйста.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    20.12.2009
    Сообщений
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир ПИкуза
    На вскидку из списка ........ цены в студию

    Этот вопрос у меня был озвучен в начале ветки.
    у Вас был озвучен, но я Вам и не отвечал, а Илье Петрову (вначале ветки спрашивалось другое), почему Вы решаете кому и что нужно?
    Я смотрю, Вы самый "умный" на форуме (в учете, автоматизации учета и т.п., "учите" всех налево и направо).
    Я, кажется, Вам уже "намекал" на то, что Вы не всегда правы (в другой ветке форума, про недостачу "Как отразить недостачи в БДР?", Вы там налетели на форумчан уж очень нехорошо, тогда я сдержался, просто разложив всё по полочкам и показав, что Вы не правы)...
    И вот история опять повторяется! Перечитайте на досуге все свои обсуждения (правда очень тяжело это будет, их у Вас очень много).
    Будьте вежливее и люди к Вам потянутся!...

    Хотя на счет цен Вы, Владимир, и правы, что они не маленькие, но ограничений по цене не было высказано, да и для разных холдингов разная "цена вопроса"!

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    19.03.2010
    Сообщений
    0

    По умолчанию

    Здравствуйте.
    Кто-нибудь знает где взять бхгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках ресторана.
    ( посмотреть в любом поисковике пробовал - не нашел)

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rosof
    Здравствуйте.
    Кто-нибудь знает где взять бхгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках ресторана.
    ( посмотреть в любом поисковике пробовал - не нашел)
    Сами нарисуйте =)
    Час в экселе!

  17. #17
    Новый участник
    Регистрация
    09.04.2010
    Сообщений
    3

    Post

    Консолидация отчетности холдинга на базе упоминаемых здесь систем 1С УПП и 1С Консолидация достаточно муторный процесс, с мало предсказуемым результатом на выходе. Посмотрите статью о консалидации отчетности, на базе конфигурации 1С:Управленческий учет, может это вас заинтересует. http://www.1c-yy.ru/metodika/konsoli...ti-i-operatsii

  18. #18
    Кандидат
    Регистрация
    08.03.2009
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Столкнулись с необходимостью перехода на новый софт.
    Раньше вели в Microsoft Accounting. Прога нравится тем, что ни разу не привязана к документам на основании которых делается проводка. Все бы ничего, но нельзя делать свои отчеты. Отчеты выводятся по шаблону и все равно приходится использовать Excel для предоставления информации для руководства.
    Собсвенно в чем встала проблема?
    У нас несколько отделов и несколько юридических лиц.
    Все работы производит только одно юридическое лицо, остальные юр лица только перепродают это. Т.е. туже работу может продать непосредсвенно изготовитель и его подчиненные компании.
    НО часто возникает ситуация, что издержки некоторые издержки производителя закидываются на подчиненную компанию.
    Microsoft Accounting хорошо позволял вести учет для одного юр лица, но для нескольких встала проблема именно в создании разреза для учета.

    Что хотелось бы видеть:
    - непривязанность к документам для формирования проводки
    - возможность самому создавать отчет, а не пользоваться только заготовленными
    - возможность отслеживать ситуацию по офисам, отделам как по отдельности так и в общем отчете

    Может быть не совсем понятно написал, сразу прошу прощения за мою костноязычность.

    Какой программный продукт Вы посоветовали использовать?

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья Петров
    Приветствую, коллеги.

    Сначала о том, что имеется в наличии:
    • многопрофильный торгово-производтсвенный холдинг, активы иногда покупаются и затем продаются;
    • один завод работает на УПП 8.1
    • другой завод переходит на УПП 8.1
    • третий работает на ИТРП (только куплен), рассматривается возможность перевода на 8.1
    • подразделение по сдаче в аренду работает в УТ.
    • в головном офисе куча юр лиц, использующихся в т.ч. в схемах, бухгалтерский и управленческий учёт почти не совпадают.
    При этом управленка по заводам ведется в УПП параллельно с бух учётом.

    Требуется вести учёт по головному офису, а также систематизировать ведение учёта на местах с целью консолидации отчетности по группе.

    Пока у меня варианта два: использовать для учёта в головном офисе excel или 1с.
    За эксель: сложность отражения операций в 1с, более гибкие настройки отчетов с использованием макросов.
    За 1с: двойная запись, контроль за пользователями.

    К тому же непонятно, где консолидировать отчетность - в экселе или 1с.

    А может есть какие-то другие программы учёта, которые больше подойдут для этой цели?

    Что думаете?
    ну мое такое скромное мнение: ну их наф..г - все эти черно-белые Компании.
    Надо работать в нормальных Компаниях, где не приходится думать об уроках рисования, а также - каждое твое действие направлено не на имитацию действий, а на реальный конструктивный позитифф

    вот

  20. #20

    По умолчанию

    Однозначно 1С Консолидация. - Исходя из описанных условий.

  21. #21
    Новый участник
    Регистрация
    19.08.2010
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Я бы порекомендовал обратить внимание на OrganicERP - это решение для автоматизации УУ учета, бюджетирования и аналитической отчётности в рамках небольшого предприятия.

    Система даёт возможность произвольной настройки любых правил ведения учета, произвольного плана счетов, автоматически формирует фин. проводки и операции. Есть возможность вести мультивалютный учет, параллельное ведение УУ, БУ и МСФО, параллельный учёт нескольких фирм в одной системе, учет не только в денежных, но и в натуральных величинах, продвинутые средства формирования консолидированной отчётности, анализа.
    Система аналитической отчётности позволяет настроить любой фин. отчёт без программирования.
    Последний раз редактировалось Иринa; 19.08.2010 в 21:16.

  22. #22

    По умолчанию

    Однозначно 1С. У вас почти все в этой среде.

    Еще можно посоветовать латвийский продукт от Smart Business Solutions "Управление финансами".
    Последний раз редактировалось Иринa; 19.08.2010 в 21:16.

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    10.04.2008
    Сообщений
    575

    По умолчанию

    Предлагаю ввести обязательную анкету для участников таких тем:

    Для открывающих тему:
    1. Есть ли у вас представление о бухучете?
    2. Знаете ли вы, что такое кэш-фло?
    3. Знаете ли вы, что такое ОЛАП?

    Если все ответы на вопрос отрицательны:
    1. Есть ли на столе у гендира компьютер?
    2. Есть ли в нем доступ в интернет?
    3. Есть ли у него логин в 1с?
    4. Пользовался ли он им более трех раз?

    Для отвечающих (с отметкой в аватаре)
    1. Есть ли у Вас скидки на программное обеспечение?
    2. Родственники работающие в 1с?
    3. Собственные разработки программного обеспечения?

  24. #24

    По умолчанию

    Анкетирование это забавно.

    1. Да
    2. Да
    3. Да. Самое интересное что запросто можно работать используя MS Excel Pivot Table (Сводная таблица). В результате внешне трудно отличить а стоит - ничего не стоит.

    Если все ответы на вопрос отрицательны:
    1. Ага
    2. Ага
    3. Да
    4. Нет конечно

    Для отвечающих (с отметкой в аватаре)
    1. Да. Я акционер Smart Business Solutions
    2. Подельник мне как родственник
    3. Да. Управление финансами.

    Что из этого по вашему следует?

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    10.04.2008
    Сообщений
    575

    По умолчанию

    Что здесь все такие)) - консалтеры у которых нет собственного сайта цфин.ру

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    Smile Тыц-тыц или самоанкетинг

    Цитата Сообщение от Andrey-Chechako
    Предлагаю ввести обязательную анкету для участников таких тем:
    Я тоже участвую, пятница все таки.

    Для открывающих темы:
    1. О да
    2. А то
    3. Дык

    Все ответы на 1 группу положительные, но комп с интернетом у ГД есть, а логин в 1С ему не нужен - есть специально обученные люди.

    Для отвечающих - с отметкой аватаре:
    1. Конечно да
    2. Конечно нет - там платят мало
    3. Этого добра навалом

    PS. Не консалтер ни разу.
    Если есть ЦФИН - зачем тогда собственный сайт? С точки зрения операционной эффективности?

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Прикольная тема.

    1. Представления нету. Сертификат есть. Зачем представление нужно?
    2. Это что-то типа анны-марии? Или ивана-да-марья?
    3. Объединенная Лево Анахистская Партия? Угадал?

    1. Бывает.
    2. А как же? Куда же он без интернета?
    3. Нет конечно. Зачем ему УноСи?
    4. Куда заходить?

    1. А где их взять можно?
    2. Подруга жены считается?
    3. Только дазы банных. Ну и так - мелочъ на геостационаре.

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey-Chechako
    Что здесь все такие)) - консалтеры у которых нет собственного сайта цфин.ру
    консалтеру сайт не нужен
    ему нужны щастилифые клиенты, которые передают заветный телефон
    из уст в уста

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    10.04.2008
    Сообщений
    575

    По умолчанию

    давайте-давайте - анкетируйтесь!)) и может мы дорастем дорейтинга чужих программ и экспертного мнения

  30. #30
    Кандидат
    Регистрация
    18.02.2009
    Сообщений
    19

    По умолчанию

    Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!

    Родился такой вопрос. Регламентируется ли правовым полем софт, с помощью которого осуществляется управленческий и бух. учеты? Или достаточно всё вести в утвержденных формах?

    Можно ли отказаться совсем от специализированного софта и вести всё, к примеру, в Ексель?

    Какие программные продукты наиболее понятны в использовании в целях ведения управленческого и бухгалтерского учета?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •