БДДС и БДР в одном

[acount]

Добрый день, всегда делала два бюджета БДДс и БДР и объединяла в баланс, а теперь поставили задачу БДДС засунуть в БДР или максимально их приблизить, чтобы видеть и движение денег и рассчитывать прибыль. Никогда не сталкивалась и была уверена что это невозможно. Подскажите может что то поменялось.

[SerArtur]

Я вот уже несколько недель мучаюсь над одним проектом, создания БДР. И не могу найти конкретный пример. Если не трудно можете мне выслать файл с формулами, если конечно это не затруднит Вас. Спасибо! С уважением А ртур

[SerArtur]

Упс вот мой мейл artgrigor@rambler.ru

[SerArtur]

Прошу прощения, если Вы делали БДР может Вы поможете мне с одним вопросом. Расчитывая доходы и расходы (т.е. БДР), налог на прибыль (у нас в Армении ставка 20%) я считаю 1% от реализации (без НДС), а не после вычета из доходов расходы и после умножив 20%. Это правильно или нет?

[SerArtur]

Или же это отдельная тема БЮДЖЕТ НАЛОГОВ?

[Владимир ПИкуза]

Добрый день, всегда делала два бюджета БДДс и БДР и объединяла в баланс, а теперь поставили задачу БДДС засунуть в БДР или максимально их приблизить, чтобы видеть и движение денег и рассчитывать прибыль. Никогда не сталкивалась и была уверена что это невозможно. Подскажите может что то поменялось.

Добрый день!

Этот вопрос здесь уже поднимался.
Создайте просто дополнительную форму «БДР-БДДС».
В ней будут статьи БДР и через справочник соответствия статей БДРа БДДСу перегоните данные в эту новую форму из БДДСа. Единственно, что придется ввести суммирующие функции для агрегированных статей.

[Равиль]

Вообще-то в БДР есть амортизация, в БДДС - нет.
В БДР - все без НДС, в БДДС - все с НДС (кроме зарплат ).
БДР строится, вроде, по отгрузке, БДДС - по факту.
А так ничего, сводите

[Филимонихин Александр]

Вообще-то в БДР есть амортизация, в БДДС - нет.
В БДР - все без НДС, в БДДС - все с НДС (кроме зарплат ).
БДР строится, вроде, по отгрузке, БДДС - по факту.
А так ничего, сводите

Добрый Вы, Равиль.

[Владимир ПИкуза]

Равиль!
Собственников (директоров), требующих подобное - эти "мелочи" не интересуют. Сталкивался не раз. Объяснить невозможно.
Амортизации нет, ОС - списывается сразу же по оплате (заметете - не по вводу). НДС для них - это воще вещи необъяснимые.
А финрез определяется не по классическим параметрам, а сколько кэша осталось или куда бабки ушли

[Семен Семеныч]

Сделайте просто сводный отчет из трех, например так:

Денежные средства
Приток денежных средств
Отток денежных средств
Увеличение (уменьшение) денежных средств
Денежные средства на конец периода

Прибыль
Продажи
Себестоимость
Валовая прибыль
Операционные расходы
Операционная прибыль
Прочие доходы и расходы
Прибыль (EBITDA)

Балансовые показатели
Дебиторская задолженность
Кредиторская задолженность
Основные средства и НМА
Долгосрочные финансовые вложения

Текущая ликвидность[/font]
Текущие активы (деньги,товары,авансы,дебиторы)
Текущие обязательства (кредиторы,налоги,з/п,авансы,займы)
Коэффициент текущей ликвидности

Финансовые коэффициенты
Наценка
Рентабельность продаж (прибыль/выручка)
Коэффициент оборачиваемости запасов (себестоимость/товарные запасы)

[Владимир ПИкуза]

Семен Семеныч
Ну нельзя пистолет носить в авоське с хлебом
Не изобретайте велосипед. Пройдено.
"Не пугайте страусов - пол бетонный"

Если у автора ветки появится желание быть уволенной в связи с несоответствием должности - ей остается добавить только строку "Ликвидность".
За ругательства наказывают.
А если еще напищет "дебиторка" и тп. То выгонят о статье.

[Семен Семеныч]

Владимир. Кто ж выгонит то? Cобственник, желающий объединенного БДДс и БДР? Собственник желает видеть понятную ему картинку на одном листе. Надо уважать его желания.
Кстати, формат отчета подсмотрен где-то на просторах буржуйского интернета. У них там похоже те же проблемы с чтением финансовой отчетности. А разъяснение в скобочках - уже наши реалии.

[Сергей А. Степанов]

acount, скорее всего от вас просто хотят БДДС, составленный косвенным методом. Не стоит изобретать велосипед, предложите заинтересованным лицам БДДС в этой форме.

[Genn]

Добрый день, всегда делала два бюджета БДДс и БДР и объединяла в баланс, а теперь поставили задачу БДДС засунуть в БДР или максимально их приблизить, чтобы видеть и движение денег и рассчитывать прибыль. Никогда не сталкивалась и была уверена что это невозможно. Подскажите может что то поменялось.

Легко. Сначала "БДР" потом из него косвенным методом "БДДС". В БДДС все изменения в две строки. В самом низу всего платежей и всего поступлений.
Будут вопросы - спрашивайте.

[folio]

Да сделайте просто косвенный (кривой) БДДС.

[SerArtur]

Уважаемый folio а можно файл "косвенный (кривой) БДДС" посмотреть?

[navigator]

Уважаемый folio а можно файл "косвенный (кривой) БДДС" посмотреть?

http://www.google.ru/search?q=%D0%BA...client=firefox

может просто хотят бдр видеть кассовым методом?

[Филимонихин Александр]

Да сделайте просто косвенный (кривой) БДДС.

Расчет БДДС косвенным методом может показаться "кривым" только потому, что вы не успели еще понять в чем преимущества такого метода и где он используется.

[Филимонихин Александр]

Могу предложить как пример следующий файл. Это один из вариантов. В нем выплата процентов отнесена к операционной деятельности. (можно относить к финансовой - тогда формулы будут по другому настроены)
Зеленый сектор - Отчет о прибыли и убытках
желтый - Отчет о движении денежных средств
серый - Баланс.
svod statement.xls

[SerArtur]

Спасибо но не то

[Филимонихин Александр]

Спасибо но не то

Это скорее автору вопроса. Или Вы и есть автор?
А вообще это как раз то. По крайней мере по сути.
форму можно менять, если есть базовые навыки в составлении отчетности.

[knagaev]

У меня общий вопрос ко всем участникам ветки.
Мне вот почему-то кажется, что косвенным методом можно показать только взаимосвязь ОДДС и ОПУ, а вот для БДДС и БДР возникают временнЫе вопросы.
И тогда эта взаимосвязь больше запутает, чем прояснит положение вещей.
Если не прав, давайте разберёмся?

[Филимонихин Александр]

Для Кнагаева
Разница в факте и плане только в том, что берутся разные периоды времени. Для факта - в прошлом, для плана в будущем. Все же внутренние взаимосвязи не меняются. Может как-то конкретизируете, что Вас смущает?

[folio]

Расчет БДДС косвенным методом может показаться "кривым" только потому, что вы не успели еще понять в чем преимущества такого метода и где он используется.

Кривой - это антоним прямой, а не по сути. Так же как читая и "грязная" выручка.

[folio]

Уважаемый folio а можно файл "косвенный (кривой) БДДС" посмотреть?

ЧП = Выручка - себестоимость - расходы (без амортизации)
+ амортизация (не денежная статья как бы)
+/- дельта дебиторки
+/- дельта кредиторки
+/- дельта ивестиций
+/- дельта кредитов и займов
+/- дельта капитала.

Ну как-то так.

[Рафаэль]

ЧП = Выручка - себестоимость - расходы (без амортизации)
+ амортизация (не денежная статья как бы)
+/- дельта дебиторки
+/- дельта кредиторки
+/- дельта ивестиций
+/- дельта кредитов и займов
+/- дельта капитала.

Ну как-то так.

2 folio: Если ЧП уже без амортизации, то зачем вторая строка "+ амортизация" ?

[Стас]

У меня общий вопрос ко всем участникам ветки.
Мне вот почему-то кажется, что косвенным методом можно показать только взаимосвязь ОДДС и ОПУ, а вот для БДДС и БДР возникают временнЫе вопросы.
И тогда эта взаимосвязь больше запутает, чем прояснит положение вещей.
Если не прав, давайте разберёмся?

Косвенным методом можно показать взаимосвзяь между эффективностью деятельности и остатком денег. ;-)

[knagaev]

Для Кнагаева
Разница в факте и плане только в том, что берутся разные периоды времени. Для факта - в прошлом, для плана в будущем. Все же внутренние взаимосвязи не меняются. Может как-то конкретизируете, что Вас смущает?

А Вы считаете, что бюджет и отчёт отличаются только как план и факт?

Возможно я не совсем понятно выразился.
Для меня бюджет - это более детализированный во времени документ, чем отчёт, в котором есть и план и факт.

Ок, конкретизирую.
Исходя из первоначального вопроса автора темы необходимо "сблизить" БДР и БДДС.
Если для таких недоходно-нерасходных статей, как получение-возврат кредита, можно просто указывать причину отсутствия соответствующих сумм в БДР, то для производственной деятельности будет необходимо каждый платёж привязывать к периодам, ссылаясь на прошедшие (например, гашение дебиторки) или на будущие (получение аванса).
Иначе придётся очень загрублять временнЫе периоды, чтобы гасить "флуктуации".

Есть ли смысл в таком сближении бюджетов?
Ведь конечная цель, как я понял, получение единого бюджета?
Не запутает ли это больше человека, пытающегося анализировать финансово-экономическое состояние предприятия?
Почему нельзя работать со стандартными тремя формами бюджетов и отчётности?
Ведь они и предназначены для того, чтобы увидеть объёмную картину в различных измерениях.
А стараясь объединить формы и сворачивая измерения, мы пытаемся перейти к одномерной модели, неминуемо отбрасывая важную информацию.

[Ekaterina Ivanova]

Предлагаемая мною модель разработана для торгового филиала, занимающегося реализацией продукции Производственного предприятия, а также сопутствующих товаров, закупаемых у сторонних поставщиков.
Задачей было минимизировать время на заполнение отчета Исполнителем, а так же максимально упростить формат управленческой отчетности не в ущерб ее качеству.
Исполнитель заполняет информацию по движению товара и денег, сведения по изменению дебиторки и кредиторки.
На основе этих данных рассчитывается БДР исходя из предположения, что выручка (и себестоимость, разумеется) признаются по отгрузке, а текущие затраты – по оплате.
В БДР суммы ссылаются на БДДС за вычетом НДС (ставка проставляется опять же, при заполнении движения денег, исходя из того, какой НДС выставляет поставщик). Если сам Филиал является плательщиком НДС, то выручка в БДР уменьшается на сумму НДС, в противном случае совпадает с отгрузками, значащимися по счету 62.
По факту Филиал сам основные средства не приобретает, и амортизируемое имущество на нем не числится… посему сведения по основным и амортизации опущены.
Форма находится на стадии разработки, поэтому в процессе внедрения еще будут вноситься изменения. Но пока так.
Критика приветствуется!

[4х4]

от вас просят что бы часть статей были показаны не по начислению, а по оплате, отчасти приходится использовать данный способ в настоящее время всвязи со спецификой, например премии от поставщиков в силу того, что у некоторых поставщиков отчетный период (управл-й) имеет период с 10-го числа тек.месяца по 10 число следующего или же поставщик возомнил себя Богом и ему откровенно нас..ть на работу партнеров и тогда он предоставляет документы (акты) о начисленной премии например через 2 месяца фактического перевода средств/списания задолженности/предоставления бонуса товаром. еще пример, закупаются канцтовары на полугодие вперед (утрирую), в БДР должно учитываться (по правилам) только то, что выдано за отчетный период, но иногда это проблематично считать и потому для упрощения расходы на канцтовары возможно увязать с фактической закупкой (суммой оплаты) много примеров можно и дальше приводить.