Опыт автоматизации целеполагания, ССП

[Sergg]

интересно узнать мнения у кого какой был опыт автоматизации целеполагания, на базе какого продукта, и как с этим сейчас, как управленцы используют этот инструмент или он остается игрушкой в руках офиса стратегического менеджмента... в моем случае внедряется QPR (http://www.qpronline.ru/) система развернута на весь холдинг, осуществляется привязка к системе стимулирования.. готов поделиться, обменяться опытом и наблюдениями..

[Sergg]

Видать, тема не созрела...
Ну что ж, могу поделиться некоторыми гранями своего опыта... Автоматизация стратегического и оперативного управления позволила:
· легче и проще формировать планы и отчеты, не тратить усилия на техническое редактирование документов, как это было раньше, когда годовые и ежеквартальные планы и отчеты формировались в Excel;
· видеть наглядную связь между своими стратегическими целями и показателями и оперативными показателями со своей системой стимулирования;
· иметь удобный единый доступ и к общекорпоративным целям, и к целям своей компании, и к целям своего подразделения, отраженным на уровне руководителя;
· видеть историю реализации целей, не открывая при этом сразу несколько разных файлов в Еxcel.

[Genn]

интересно узнать мнения у кого какой был опыт автоматизации целеполагания

автоматизация целеполагания - звучит круто. Расскажите как вы заложили в свое ПО знания о взаимосвязи различных факторов бизнеса, как построен логический вывод, как вводится описание существующего бизнеса.

А то второе ваше сообщение описывает типичную BI примочку.

[А.Б.]

1. То что здесь написано не имеет никакого отношения к целеполаганию. Автору поста понравилось красивое слово - как папуасу найденное на пляже зеркальце. Вот он его и вертит, пуская в публику солнечных зайчиков.
2. QPR - одна из систем класса BPM. С дополнительными возможностями, красявым интерфейсом и именем П. Нивена на титульном листе ... но она лишь одна ... из сотен.
3. Иногда бывает полезно посмотреть страничку "Новости" на сайте фирмы - это может довольно много о ней рассказать. Так вот, на сайте qpronline последняя новость - декабрь 2009г. Видимо, после завершения внедрения в МТС более ничего интересного в их жизни не произошло. Печально, да? :-Р

[Genn]

Иногда бывает полезно посмотреть страничку "Новости" на сайте фирмы

Зачем? Это цель выступления автора темы. Клик по ссылке еще надо заслужить примерным поведением и подробным рассказом о практической реализации целеполагания.

[Sergg]

1) как вы заложили в свое ПО знания о взаимосвязи различных факторов бизнеса,
2) как построен логический вывод,
3) как вводится описание существующего бизнеса.
4) А то второе ваше сообщение описывает типичную BI примочку.

Доброго дня!
1) сформирована структурированная библиотека показателей, описывающая бизнес каждой дочки холдинга, из библиотеки берутся необходимые показатели в стратегическкую карту,
каждый показатель "несет" в себе историю плановых и фактических значений, в этой BI-системе, впрочем как и в любой другой, есть возможность определять корреляцию между стат рядами фактических значений анализируемых показателей, но до этого еще рано, статистики не достаточно накоплено,
для структурирования показателей используются раличные концепции, в страт карта - концепция BCS, фин показатели - дерево показателей EVA,
показатели в перспективе "Внутренние бизнес-процессы" - иерархия процессов,
ну и здравый смысл, конечно же!

2) логический контур сначала выстраивается на этапе страт и бизнес-планирования, затем, по мере формирования и анализа отчетности - делаются выводы, корректируются отдельные показатели, дорабатываются связи между ними, всего предусмотреть невозможно, этот инструмент концентрирует в себе эссенцию колективного разума... а процесс концентрации оного всегда неоднозначно протекает

3) через библиотеку структурированных показателей + библиотеку показателей внешней среды (макросреда и рынок деятельности компании)

4) да, верно, но эти примочки весьма приятные... )

[Михаил_Шустер]

Одно радует: "Могу поделиться некоторыми гранями своего опыта"
В мемориз, однозначно.
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И. Ярмонкин

[Sergg]

Уважаемый коллега,
что вы могли бы сказать о вашем опыте работы с BPM-системой, которых действительно много...

[Михаил_Шустер]

о вашем опыте работы с BPM-системой

Так бы и написали, продаю ВРМ, тыры-пыры.
А этот заезд тупо разозлил. Мало нам того, что за нас сковородки думают...

[Genn]

Доброго!

сформирована структурированная библиотека показателей, описывающая бизнес каждой дочки холдинга,

То есть система автоматизации целеполагания в рамках одного единственного холдинга?

для структурирования показателей используются раличные концепции, в страт карта - концепция BCS, фин показатели - дерево показателей EVA, показатели в перспективе "Внутренние бизнес-процессы" - иерархия процессов, ну и здравый смысл, конечно же!

То есть Вы автоматизировали BSC, EVA и здравый смысл?

логический контур сначала выстраивается на этапе страт и бизнес-планирования,

То есть у Вас автоматизировано стратегическое и бизнес планирование? Какие титаны экономической мысли помогали вам это сделать?

этот инструмент концентрирует в себе эссенцию колективного разума... а процесс концентрации оного всегда неоднозначно протекает

То есть вы заложили в компьютер эссенцию коллективного разума? И где вы взяли такой компьютер? Как вы реализовали все это дело? Использовали нейронные сети на заказных кристаллах?

3) через библиотеку структурированных показателей + библиотеку показателей внешней среды (макросреда и рынок деятельности компании)

Так библиотеки еще нет? Каша из топора?

4) да, верно, но эти примочки весьма приятные... )

Так все же - это система автоматизации целеполагания (т.е. автоматической генерации стратегической карты компании, трансляции ее в систему КПД и автоматический расчет целевых значений по каждому КПД ) - или еще один интерфейс для расчета фактических значений показателей, выбранных и предложенных титаническим (не побоюсь этого слова) трудом команды консультантов.

У моих коллег просто сейчас в разной степени реализации несколько проектов по разработке страт-карт - ССП и т.д. Проекты не простые. Может быть вместо реализации этих проектов предложить купить вашу систему и она сама будет генерить эти карты?


Вы на весь мир прославитесь - если Ваша система будет реально транслировать видение генерального в плановые задания для каждого рабочего. Сколько белых воротничков можно будет сократить! А топ-менеджеров!

[Евгений_Кс]

Одно радует: "Могу поделиться некоторыми гранями своего опыта"
В мемориз, однозначно.
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И. Ярмонкин

Спасибо Болдину, Шустеру, Genn'у, повеселили


Sergg:

инструмент концентрирует в себе эссенцию колективного разума..

И Вам спасибо

[shappo]

Так все же - это система автоматизации целеполагания (т.е. автоматической генерации стратегической карты компании, трансляции ее в систему КПД и автоматический расчет целевых значений по каждому КПД ) - или еще один интерфейс для расчета фактических значений показателей, выбранных и предложенных титаническим (не побоюсь этого слова) трудом команды консультантов.

Увидел данную дискуссию и решил внести свои комментарии.

QPR - это конструктор "Сделай сам". Т.е. это платформа, на которой можно "собрать" любую систему оценки эффективности по любой методологии. Представьте, что к Excel прикрутили web интерфейс для ввода данных, позволили задавать права доступа к ячейкам и листам, жестко структурировали систему хранения данных, а потом к этой структуре привязали PowerPoint для создания графических представлений и к каждому элементу графического представления привязали свой показатель. Вот и получится QPR ScoreCard.

Есть еще модуль для описания бизнес процессов - ProcessGuide, который тоже является своеобразным конструктором для отображения блок-схем. Т.е. можно описывать процессы в любой нотации. Нотацию можно выбрать из готового шаблона или придумать свою собственную.
Ну и также можно связать шаги процессов из ProcessGuide с показателями из ScoreCard и наглядно представить в веб портале.

Итого.
Система за Вас ничего не придумает и страткарту не сгененрирует. Но все это (оргструктуру, показатели, формулы расчета, связи и т.п.) Вы можете смоделировать в системе и дать пользователям возможность работать с полученными структурами данных, графическими представлениями, вводить данные (организовать систему сбора и консолидации данных), вводить задачи, получать результаты в виде красивых презентаций и т.п.

Если есть еще вопросы, спрашивайте.

[Михаил_Шустер]

Это у вас двухходовка такая? Сначала один провоцирует публику, написав то, что на уши не натянешь, потом приходит "хороший следователь" и добивает клиента.
Молодцы, правда.
Я действительно ищу такое ПО, но нужно чтоб недорого. Денег на гламур в этом году почти нет.

[Andruxa]

Я действительно ищу такое ПО, но нужно чтоб недорого. Денег на гламур в этом году почти нет.

MS Excel умеет творить чудеса. И даже может сохраняться как веб-страница. Это если надо занедорого, да и с возможностью всё поменять - тоже занедорого.

Я с недавних пор его чертовски полюбил... после главы "Схемные решения в бизнесе" книги Пикузы.

[Павел Родных]

Это у вас двухходовка такая? Сначала один провоцирует публику, написав то, что на уши не натянешь, потом приходит "хороший следователь" и добивает клиента.
Молодцы, правда.
Я действительно ищу такое ПО, но нужно чтоб недорого. Денег на гламур в этом году почти нет.

Про недорого, это конечно понятие относительное, но вроде отечественные разработки не особо дороги
Лично работал в "Business Studio" (одноименный производитель вроде, Самара) и "Корпоративный навигатор" (ИНТАЛЕВ)
Личное ощущение: Business Studio более удобный, а у Навигатор более широкий в использовании в том плане, что там самому можно задать что в нем вообще необходимо описывать (от карточки сотрудника до формализации стратегии и результатов стратегического анализа)

[Spiridonov Yury]

Товарищи, у кого нибудь был опыт использования
1С- ABIS. BSC. Сбалансированная система показателей?

[shappo]

Это у вас двухходовка такая? Сначала один провоцирует публику, написав то, что на уши не натянешь, потом приходит "хороший следователь" и добивает клиента.
Молодцы, правда.
Я действительно ищу такое ПО, но нужно чтоб недорого. Денег на гламур в этом году почти нет.

Вы можете не верить, но мы не договаривались о "двухходовке". Это и для меня неожиданно (хотя интересный вариант продвижения получился).
У меня также нет информации кто есть Sergg.
А в своем профиле я о себе все написал.

У QPR есть очень бюджетный вариант годовых лицензий. Если интересно, обращайтесь. Мой скайп в личке. Единственное, меня не будет на следующей неделе. Если вопрос срочный, оставьте сообщение через сайт.

[Михаил_Шустер]

У QPR есть очень бюджетный вариант годовых лицензий

Во что обойдется решение задачи обслуживания ежемесячных совещаний руководства, на которые автоматом из базы данных (минуя эксель) должны строиться презентации подразделений?
Лицензия на рабочее место или на подключение? Если подключение-так вообще одной хватит. Или нет?
Годовая лицензия не годится, что раз внедрено-то должно работать.

[shappo]

Во что обойдется решение задачи обслуживания ежемесячных совещаний руководства, на которые автоматом из базы данных (минуя эксель) должны строиться презентации подразделений?
Лицензия на рабочее место или на подключение? Если подключение-так вообще одной хватит. Или нет?
Годовая лицензия не годится, что раз внедрено-то должно работать.

Предлагаю поговорить голосом по скайпу. Мой скайп i_shappo

[А.Б.]

Предлагаю поговорить голосом по скайпу. Мой скайп i_shappo

Предлагаю не уединяться в беседке, а обсудить все тут.
Допустим мне тоже интересен подобный продукт. Особенно если он может помочь составить карту процессов и привязать к процессам показатели... да еще за неарисовские деньги.

Андрюхе
Миф о дешевизне отечественных программ придумали большевики в 1918 году ... когда и компьютеров-то не было. Сейчас Business Studio стоит практически столько же, сколько BPWIN. Посмотрите ценник на сайте фирмы.
А арисовцы вообще забабахали бесплатный ARIS, который можно скачать из интернету и баловаться в свое удовольствие. Функционал там конечно ограниченный но для начала вполне хватает.

[shappo]

Предлагаю не уединяться в беседке, а обсудить все тут.
Допустим мне тоже интересен подобный продукт. Особенно если он может помочь составить карту процессов и привязать к процессам показатели... да еще за неарисовские деньги.

Андрюхе
Миф о дешевизне отечественных программ придумали большевики в 1918 году ... когда и компьютеров-то не было. Сейчас Business Studio стоит практически столько же, сколько BPWIN. Посмотрите ценник на сайте фирмы.
А арисовцы вообще забабахали бесплатный ARIS, который можно скачать из интернету и баловаться в свое удовольствие. Функционал там конечно ограниченный но для начала вполне хватает.

Правилами форума запрещена реклама. Ответил письмом.

[Павел Родных]

Андрюхе
Миф о дешевизне отечественных программ придумали большевики в 1918 году ... когда и компьютеров-то не было. Сейчас Business Studio стоит практически столько же, сколько BPWIN. Посмотрите ценник на сайте фирмы.
А арисовцы вообще забабахали бесплатный ARIS, который можно скачать из интернету и баловаться в свое удовольствие. Функционал там конечно ограниченный но для начала вполне хватает.

Вероятно мне все-таки адресовано.
Каюсь, настоящие ценники не проверил. Но когда сам покупал Business Studio за 5 лицензий на подключение платил чуть больше 100К. Знаю точно что сейчас лицензия на подключение Корпоративного навигатора 45К стоит.
По поводу бесплатности - скорее развод чем функциональный продукт.

[shappo]

По многочисленным просьбам участников форума.

Годовые лицензий QPR ScoreCard или QPR ProcessGuide (раздельно) можно приобрести всего за 1680 евро в год на 10 пользователей!
Совместный пакет SC+PG на 10 пользователей стоит 2700 евро в год.

Данные пакеты будут скоро доступны для приобретения в виде «коробок» в известных интернет-магазинах.

Навечно лицензии также можно приобрести. Стоимость, понятно, будет выше. Ее надо рассчитывать по количеству требуемых лицензий и модулей. Для того, чтобы понять порядок цены, приведу пример пакета лицензий QPR ScoreCard на 2 разработчика и 50 пользователей стоимостью 24 000 евро.

[Bend]

По поводу бесплатности - скорее развод чем функциональный продукт.

А может возможность не купить "кота в мешке"?

[Стас]

готов поделиться

Пришлите, пожалуйста:
1. Методологию
2. Регламенты
3. Техническое задание на автоматизацию
4. Инструкцию администратора
5. Инструкцию пользователя

Спасибо.

[Стас]

Увидел данную дискуссию и решил внести свои комментарии.

QPR - это конструктор "Сделай сам". Т.е. это платформа, на которой можно "собрать" любую систему оценки эффективности по любой методологии.

У меня из SAPа тянутся показатели эффективности процессов в Excel, к Excel'ю прикручен сгенеренный Flash, в котором сидят анимированные диаграммы и графики. Тоже самое, но за более значительные деньги делает ARIS Controlling Platform.
В чем преимущества вашего решения?

[Павел Родных]

А может возможность не купить "кота в мешке"?

Скорее все-таки развод Для ощупывания кота демо-версии существуют и обучения программному продукту

[shappo]

У меня из SAPа тянутся показатели эффективности процессов в Excel, к Excel'ю прикручен сгенеренный Flash, в котором сидят анимированные диаграммы и графики. Тоже самое, но за более значительные деньги делает ARIS Controlling Platform.
В чем преимущества вашего решения?

В том, что настройки показателей, математики и графических дашбоардов делаются силами простого менеджмента, мышкой за 5 минут. Т.е. все сделано предельно просто, без ИТ. ИТ понадобится только на момент интеграции данных.

Естественно, все то же самое можно сделать и на Excel и на SAP и еще на чем-нибудь. Это лишь вопрос выбора инструмента.

[Михаил_Шустер]

из SAPа тянутся показатели эффективности процессов в Excel, к Excel'ю прикручен сгенеренный Flash, в котором сидят анимированные диаграммы и графики

Голый прагматизм и никакой романтики
У нас еще проще: УУ-ОЛАП-Эксель-человек-Корал

[shappo]

Голый прагматизм и никакой романтики
У нас еще проще: УУ-ОЛАП-Эксель-человек-Корал

Мы, кстати, для одного крупного клиента считали трудозатраты на подобный полу ручной сбор данных. А потом посчитали трудозатраты в случае полной автоматизации. У клиента больше не возникало вопросов о необходимости автоматизации. При большом количестве участников процесса сбора и консолидации данных, стоимость этого процесса становится очень большой. Я уже не говорю о потерях от непринятия своевременных управленческих решений из-за неинформированности руководства о критических ситуациях.