Показано с 1 по 30 из 482
-
07.03.2010, 19:04 #1
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Проекты "электронных городов"
Добрый день, уважаемые профессионалы, участники Форума!
В моем городе при государственной поддержке (выделение гранта на пилотный проект) планировали "электронный город".
http://proit.com.ua/telecom/2007/08/10/144214.html
Даже создали техническую инфраструктуру.
Но ... процесс рализации застопорился.
Обращаюсь к уважаемым профессионалам, стоит ли изменить подходы к реализации этой идеи?
Применить синергетический подход, или как стали его называть "искусство управлять неуправляемым" или же другие, новейшие методы управления?
Спасибо.
С уважением,
Игорь Захарченко
PS. Поиск по форуму "электронный город" совпадений не нашел. На форуме новичок, боюсь, вдруг дублирую тему. Извините.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 07.03.2010 в 19:23.
-
07.03.2010, 20:09 #2
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
"Электронный город", "электронное правительство", "электронная демократия"... Как все взаимосвязано.
Сейчас в Украине пытаются все же внедрить эти "электронные" подходы к управлению, взяв за основу развитые европейские страны. Говорю не голословно - этими проектами пытается заниматься одна моя любимая киевская организация, которую я часто упоминаю на этом форуме
Но воз и ныне там.
И суть даже не в подходах к реализации - в подобных системах в основе лежат ситуационные центры. А в "неготовности", "незрелости" наших управленцев выпускать бразды правления из своих рук в пользу современных технологий, поскольку это автоматом отрывает от кормушек и заставляет делать то, что уже призабыли как, а именно - работать.
Присутствует ли здесь синергетика?
А где ее нет, если разобраться? ;)
-
07.03.2010, 21:54 #3
Сообщение от Игорь Захарченко
Внешним фактором, который повлиял на принятие решения Украинским городским советом, было осознание мировой тенденции преобразования постиндустриального общества в информационное и желание не остаться вне магистральных путей исторического развития, старание использовать опережающий подход где планирования развития города.
Комментарий нужен или и так понятно?
-
07.03.2010, 22:40 #4
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Георгий Лейбович
И еще, может я и ошибаюсь, но при внедрении таких систем, следует вначале иметь четкое понимание - кому это нужно?
-
08.03.2010, 00:19 #5
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Георгий Лейбович
Попробую я.
Ассоциация с "этим" конкретным проектом "электронного города" возникла у меня при чтении темы Синергетическое управление здесь (пост #168).
Буду благодарен за комментарии, уважаемый Георгий Александрович, ведь проекты "электронных городов, деревень, и правительств и пр." провозглашены не только в моем городке.
Спасибо.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 08.03.2010 в 01:51.
-
08.03.2010, 00:47 #6
Сообщение от Ольга Кряжич
Явно проект расчитан на года
Согласен с Георгием
-
08.03.2010, 00:59 #7
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Bend
;
-
08.03.2010, 01:14 #8
Вообще, синергетичекий подход - звучит интересно, но как я понимаю, в данном случае это проект, по результатам которого должен быть достигнут синергетический эффект. Следовательно, и реализация должна быть через проектный подход
-
08.03.2010, 01:15 #9
Сообщение от Игорь Захарченко
Сообщение от Игорь Захарченко
-
08.03.2010, 01:23 #10
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Bend
но "электронного" города по-прежнему нет.
-
08.03.2010, 01:47 #11
Я имею в виду, что синергетический эффект должен быть для города в целом и для каждого ведомства и службы, входящей в "электронный город".
А то, что заказали, поставили, монтировали - это другое
"Электронного города" нет, предположу, потому что нет или не выполняется расписание работ или с вопросы с бюджетом. Железо на каждый объект должно поставляться в последнюю очередь, когда готов софт. Возможно купили, деньги в железе, а на софт нужно финансирование...
-
08.03.2010, 01:50 #12
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
а "железо" морально и физически устаревает, обесценивается ...
А как Вы видите правильный ход событий, в общих чертах?
Спасибо.
-
08.03.2010, 02:18 #13
Необходимо:
1. Проведение аудита функций и задач, процессов работы служб, в которых будет внедрена система
2. Если нет четкой картины, что в итоге должно получиться или как эта система будет работать, необходимо четко сформулировать новые правила, регламенты и порядок работы, функции, задачи и процессы
3. Разработка портфеля проектов, созданных рабочей группой при органе, о котором говорит Ольга, вместе с компанией, специализирующейся на проектах такого типа (есть такие)
4. Ольга - вопрос " в "неготовности", "незрелости" наших управленцев выпускать бразды правления из своих рук в пользу современных технологий, поскольку это автоматом отрывает от кормушек и заставляет делать то, что уже призабыли как, а именно - работать.", значит можно говорить о необходимости обеспечения независимой работы проектной организации, нужно привлекать людей на местах к участию в изменениях (например, используя 5 шагов ТОС)
5. Так как проекты растянуты во времени, необходимо обеспечение высокого приоритета внедрения системы, контроля и личная ответственность лиц, управляющих внедрением проекта со стороны государства
-
08.03.2010, 02:39 #14
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Bend, на мой взгляд, систему менять нужно, чтобы внедрять подобное!
-
08.03.2010, 11:33 #15
-
08.03.2010, 11:48 #16
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Да, Ольга Александровна обладает Даром видеть:
в нашем городе, Украинке, проводятся заседания комитета стратегического планирования Обуховского района (ссылка)
Среди стратегических вопросов развития нашего района - транспорт, логистика, туризм, гостиницы, кредиты и банки. Т.е. конкретные вопросы, на которые я пытался получить ответы в теме Синергетическое управление (пост #225).
В городе развивается самоорганизация (ссылка).
О будущем города, его развитии советуются с населением, проводят конкурсы (ссылка)
Так что система меняется ...
-
08.03.2010, 13:50 #17
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Игорь Захарченко
-
08.03.2010, 14:36 #18
Сообщение от Ольга Кряжич
-
08.03.2010, 14:47 #19
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Ольга Кряжич
Мэром избрали молодого инженера по образованию, в тяжелые годы получившего изрядную долю опыта выживания и торговлей на рынке ...
Кстати, еще в конце 2004 предлагал упомянутым здесь синергетикам приехать к нам в город и реализовать свои методы- молодой мэр всем давал возможность реализовать свои идеи...
Кстати, развитию города способствовала информированность населения о действиях администрации города. Это сделала городская газета, в создании которой принимал участие (привез в мэрию сигнальный экземпляр созданной газеты города Обухова, поговорил с мэром - идея закрутилась).
В городе и сейчас удивительно чисто, коммунальные службы работают. Хотя проблем тоже хватает.
-
09.03.2010, 00:47 #20
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Есть организации, которые системно решают поставленные выше вопросы. Может, проблема реализации в том, что подошли немного "по-дилетантски"?...
-
09.03.2010, 08:15 #21
Сообщение от Ольга Кряжич
-
09.03.2010, 09:00 #22
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Пару слов в довесок к эзотерике Георгия Лейбовича, в порядке утренней разминки мозгов.
Электронный город в авторитарном государстве = Потемкинская деревня.
Впрочем, это относится к любым проектам "сверху", которые в корне противоречат основной идее синергетики, столь любимой некоторыми участниками форума.
Написал так, а потом подумал, может, Украина - уже демократическое государство, и к ней мой жирный тезис не подходит?
Вернулся к статье, прочитал комментарии и успокоился. Подходит.
Игорь, Вы читали эти комментарии?
Подобные проекты рождаются по недомыслию одних руководителей, корыстному умыслу других и в условиях отсутствия нормальных гражданских институтов - свободной прессы, реальной ответственности чиновничества перед обществом и т. д.
Игорь, для начала проведите городской опрос среди жителей для выявления основных проблем города. И Вы увидите, что, ах, какая жалость, проблему отсутствия "электронного города" жители вообще не заметили.
Информатизация общества сама везде прорастет, достаточно лишь не поливать ее дихлофосом...
Например, в Новосибирске действует уже много пунктов из списка программных модулей, приведенного в статье (навскидку есть 1, 3, 6, 11, наверняка и другие, о чем я просто не знаю). И как-то все появилось само, незаметно, снизу, синергетически, хе-хе
-
09.03.2010, 10:42 #23
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 09.03.2010 в 10:49.
-
09.03.2010, 10:58 #24
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Евгений_Кс
Сообщение от Евгений_Кс
А по поводу Новосибирска - в молодые годы, придя в отдел АСУ ТП на заводе, получил полезный хороший опыт работы с коллегами, приехавшими из Новосоибирска, из ВЦ СО АН СССР. Делилилсь опытом, как у них было все устроено в Академгородке.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 09.03.2010 в 11:25.
-
09.03.2010, 11:20 #25
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Игорь Захарченко
Проблема одна, которую никто не озвучивает, что должно быть производство для образования или образование для производства? А все остальное от лукавого или от высших эшелонов власти, которые показывают активную деятельность
-
09.03.2010, 12:15 #26
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Евгений_Кс
Сообщение от Евгений_Кс
Вот еще по E-town в Украинке (ссылка)
Сообщение от Евгений_Кс
Сообщение от Евгений_Кс
В Проекте "электронный город" - всего лишь небольшой этап из множества других.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 09.03.2010 в 13:29.
-
09.03.2010, 16:15 #27
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Георгий Лейбович
И перегнать "овец" из феодализма в социализмне получится.
Остается извечный вопрос: что делать?
-
09.03.2010, 16:35 #28
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от john644
-
09.03.2010, 22:23 #29
Сообщение от Игорь Захарченко
-
09.03.2010, 22:26 #30
:)
Сообщение от john644