Показано с 1 по 20 из 20
-
23.12.2009, 13:22 #1
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
несколько вопросов по бюджетированию
1. Маржинальный доход - это ведь разница между доходом и переменными затратами. Почему в некоторых книжках пишут, что это разница между доходом и прямыми затратами. Разве всегда прямые и переменные затраты - это одно и тоже?
2. Есть несколько бизнесов (разных). Все они используют производственные площади. Вопросами аренды этих площадей занимается один (выделенный) человек. Расходы на аренду - это расходы этого человека (его операционный бюджет) или расходы бизнесов?
3 В идеале финансовая структура должна совпадать с организационной?
Спасибо за ответы.
-
23.12.2009, 19:43 #2
Вы правы в том, что маржинальный доход это разница между выручкой и переменными затратами.
По второму вопросу: этот один человек является ЦФО?
-
23.12.2009, 23:19 #3
- Регистрация
- 21.08.2008
- Сообщений
- 41
Сообщение от ОлегОлешко
хотя.... встречал в небольших компаниях, в совсем небольших 10-20 человек.
-
24.12.2009, 13:29 #4
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
Вчера вечером было время на поиск. И вот что нашел про маржинальный доход и разделение расходов на прямые/косвенные и постоянные/переменные.
http://www.cfin.ru/cgi-bin/discus/di...859&page=39309
Оказывается, это такая непростая тема А я думал получить простой ответ.
-
24.12.2009, 13:52 #5Сообщение от dg_rusak
-
24.12.2009, 22:57 #6
- Регистрация
- 04.12.2008
- Сообщений
- 45
по п.1: можно посмотреть:
http://www.cfin.ru/press/afa/2001-2/23_keri.shtml
http://www.ec-network.ru/index.php?o...d=81&Itemid=94
http://www.ec-network.ru/index.php?o...d=82&Itemid=94
по п.2: желательно уточнить вопрос
по п.3: нет не должна. Это две разные структуры - каждая вводится для решения своих задач. Можно посмотреть:
http://www.ec-network.ru/index.php?o...=74&Itemid=108
-
29.12.2009, 12:42 #7
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
Уточняю второй вопрос.
Есть несколько торговых точек. Одни торгуют молоком, другие телевизорами. Помещения арендуются. Платежами (арендными) занимается специальный человек, который числится в управляющей компании.
Вопрос - этот специальный человек в управляющей компании (рук. отдела аренды) - это Центр затрат и с него нужно требовать операционный бюджет по статье затрат "расходы на аренду торговой площади" в разрезе торговых точек?
Или второй вариант - не считать его ЦФО, т.к. он "простой счетовод", который мало влияет на размер арендной платы. А планировать затраты по статье "аренда торговой площади" требовать с руководителя ЦФО "торговая точка"?
-
04.01.2010, 12:46 #8
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
Вот, кому интересно, нашел обсуждение вопроса №2 в ветках старого форума:
http://www.cfin.ru/cgi-bin/discus/di...2858&page=6014
И очень жаль, что ответ в тот раз так и не был найден (а всё так бодро начиналось)
-
04.01.2010, 16:19 #9
- Регистрация
- 28.10.2009
- Сообщений
- 15
Наверное, единого решения и быть не может. Зависит от уровня автоматизации учета, от внутренней учетной политики. У нас в компании долгое время поддерживался бюджет на уровне центров затрат, т.е. бюджет закладывался по контролируемым затратам данного центра. Сейчас переходим на бюджет по центрам ответственности, и при этом подходе (на Вашем примере) затраты на аренду будут распределяться по бизнесам. Мне кажется, данный подход более логичным, поскольку сумма затрат по аренде на конкретном "человеке" совершенно ни о чем не говорит, кроме контроля допустимых сумм аренды. С точки зрения бизнесов, информация о затратах более интересна, да и сопоставима в дальнейшем с управленческой отчетностью, в которой неизбежны распределения затрат по аренде. Можно, конечно, вести и параллельные бюджеты, если учетная система позволяет это делать с допустимой степенью "уместности" (по степени детализации и трудозатратам).
-
04.01.2010, 16:25 #10
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от ОлегОлешко
Сообщение от ОлегОлешко
Сообщение от ОлегОлешко
-
05.01.2010, 12:14 #11
- Регистрация
- 15.03.2008
- Сообщений
- 3
Сообщение от ОлегОлешко
Если эти виды бизнесов принадлежат одному и тому же собственнику, то лигичнее было выделить суммы арендной платы под каждую из таких точек в бюджеты каждого из бизнесов. Или же, если вопросами аредны под все торговые точки, всех видов бизнеса собственника занимается отдельный департамент и этот департамент имеет возможность влиять на суммы арендной платы, то тогда логичнее было бы всю аренду включать в бюджет данного департамента.
-
05.01.2010, 12:49 #12
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
Сообщение от Genn
Мне же кажется, что менеджер как ЦФО - это будет лишняя единица в финансовой структуре, и что достаточно просто требовать от этого менеджера предоставлять данные о запланированных суммах арендной платы, чтобы потом учитывать их в качестве постоянных расходов в бюджетах торговых точек.
-
05.01.2010, 22:48 #13
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от ОлегОлешко
Статьи затрат - арендная плата, коммунальные расходы, эксплуатационные расходы, мелкий текущий ремонт.
Также разумно предоставлять этому менеджеру отчет об исполнении бюджета. Т.е. этот менеджер должен получать в бухгалтерии отчет о том, сколько фактически потратили по каждой из его статей затрат в каждом контролируемом объекте.
Зачем при этом использовать термин "центр затрат"? Мне кажется, что руководство этот термин не использует. Оно просто просит с менеджера отчет об исполнении бюджета с комментариями о причинах отклонений - и правильно делает.
-
28.01.2010, 17:49 #14
- Регистрация
- 18.01.2010
- Сообщений
- 69
Сообщение от ОлегОлешко
>этот менеджер - центр затрат (и даже ЦФО в трактовке "Инталев")
это они Вам так сказали?
-
28.01.2010, 19:02 #15
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Олег, вы не сказали самого главного.
Кто принимает решение о размене площади аренды, стоимости, условиях оплаты, месте и пр.?
-
29.01.2010, 10:39 #16
- Регистрация
- 23.12.2009
- Сообщений
- 28
Сообщение от Филимонихин Александр
Только выбор места размещения магазина - это исключительно решение коммерческого директора.
Потом, когда будет подписан договор об аренде, менеджер по аренде будет контролировать исполнение условий договора сторонами. И в круг его задач не входит изменение условий договора.
Спасибо всем за ответы.
Решили сделать так - требовать с менеджера бюджет расходов по аренде, и учитывать эти расходы в составе постоянных затрат магазинов.
-
29.01.2010, 12:14 #17
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Сообщение от ОлегОлешко
Однако, если придерживаться идеи бюджетного управления, то данная статья должна быть в ЦФО Коммерческого директора. Ваш менеджер по аренде, похоже не менеджер вообще, а контролер. Ну и разносить на подразделения, которые используют площадь, хотя и это может быть нужно сделать иначе. Но это уже отдельная тема.
что касается "коллегиальный решений" про деньги - это очень показательный симптом неполадок в управлнии вашего предприятия. Точно могу сказать, что бюджетного управления у вас еще нет.
Кстати большое заблуждение, что фин. директору выгодно платить попозже и поменьше. Возможно это даже его заблуждение. На самом деле выгодно когда все денжные потоки осуществляются вовремя. так именно и происходит когда работает бюджетное управление.
Удачи.
-
29.01.2010, 15:11 #18Сообщение от Филимонихин Александр
-
03.02.2010, 11:06 #19
- Регистрация
- 18.01.2010
- Сообщений
- 69
Сообщение от ОлегОлешко
Сообщение от ОлегОлешко
Сообщение от ОлегОлешко
-
12.05.2010, 14:46 #20
- Регистрация
- 12.05.2010
- Сообщений
- 3
Сообщение от ОлегОлешко
2. Расходы на аренду - это конечно же расходы бизнесов, а ни как не конкретного человек. Он конечно должен эти данные заносить и за них отвечать, но отность он их должен на финансовый результат бизнесов!
3. В идеале да, но не всегда так получается. Это вопрос финансовой культуры. Для начала попробуйте внедрить ЦФУ, а уже потом двигайтесь к ЦФО.