Красиво выглядеть и работать ...

[Olegus]

Вопрос к знающим людям и не только, кто с этим сталкивался в жизни ...

Есть категория людей, работающих по принципу красиво выглядеть. Поясню, нормальная рабочая ситуация, когда кто-то и чего-то не знает, тогда данный вопрос поднимается на обсуждение и решается, далее двигаемся далее к намеченным целям ... но есть категория людей, кто работает на красиво и на публику .... если чего-то не знает, то говорит, что знает, не уверен, говорит, что уверен и тд и тп, в целом, вы знаете, что человек что-то не знает или даже все это знают, далее идет объяснение и разжевывание, и в конце, этот человек вам так смело и говорит, что да, так и думал и все это уже знает и че вы тут ерунду все какую-то говорите ... я бы даже сказал, это такой способ научения, на задавать прямых вопросов, через такие приемы как выше описано, учиться у других и набираться знаний, при этом выглядеть красиво и тд, хотя очень часть, такая практика ведет к косякам и очень большим со стороны данного сотрудника ....

Как с этим бороться? Хуже, если этот сотрудник одного уровня с вами и просто уволить его вы не можете - не в вашей власти ....

Поделитесь.

Спасибо.

[Olegus]

Для меня категория таких людей - это не зрелость личностная и проблема личностного характера человека ... Хотя, может это прием такой хитрый, но вот как с этим бороться, мне не понятно ....

[Михаил_Шустер]

...

Олег, это просто жизнь. Было, есть и будет. И ныне, и присно, и вовеки веков
Можешь почитать, конечно, всякую фигню, только бестолку все это.
Нечего сказать. Совершай ошибки и учись на них сам, вот и все.

[Andrey-Chechako]

Быть умным или просто выглядеть умным? Быть счастливым или выглядеть счастливым... Любить или проявлять любовь...Быть искренним или выглядеть искренним.
Не страшно не уметь выглядеть, страшно не быть способным..да и не страшно вовсе

[Andruxa]

У всех свои стратегии. В продажах такие люди весьма ценны.

Меня на военке научили - даже если не знаешь, отвечай уверенно неважно что. В продажах это работает точно. Во всем остальном следует быть аккуратнее. Одного такого программиста сегодня только уволили.

Если не во власти - то бороться не надо. Надо с этим жить. Терпимость к различиям - признак зрелости.

[Olegus]

Спасибо за ответы всем, кто откликнулся ... взгляд со стороны - всегда более рационален и полезен ...

[Olegus]

Можешь почитать, конечно, всякую фигню, только бестолку все это. Нечего сказать. Совершай ошибки и учись на них сам, вот и все.

1. Вы уже не первый, кто не очень лесно отзывается о книгах, а что же в ник такого плохого? Может, если более здраво подходить к их выбору, то можно, что-то и полезное найти? Понятно, что жизнь и учебник - это не одно и тоже, но все же ..... пока, для меня в этом есть смысл ...

2. За вторую часть часть сообщения - спасибо, так оно и есть.

[Bend]

Думаю, сначала нужно подумать над целями такого поведения. Если это просто черта человека и она на Вас действует - уменьшите прямой контакт с ним. Если это направленное действие - может "айкидо" применить?

[Марина К.]

Вопрос к знающим людям и не только, кто с этим сталкивался в жизни ...

Не руководство к действию, а просто личный мой опыт...
Почему человек так поступает - это очевидно, что присутствуют комплексы и страхи. С одной строны такого человека должно быть жалко, с другой строны, если мешает вашей работе, можно попробовать схему "клин - клином":
Человек таким образом пытается утвердиться среди общественности. Что делать. Возникает данная ситуация, и Вы четко понимаете, что человек в данный момент просто врет. Вам так же необходимо можно ненапряму, желательно в виде шутки провести опровержение, так, чтобы все окружающие поняли его обман. Пару таких, извините, шуток и, человек начинает пусть немного, но уменьшать поток своей "лжи".
Может я как - то расплывчиво объяснила, тем не менее у меня работает

[Михаил_Шустер]

Вы уже не первый, кто не очень лесно отзывается о книгах, а что же в ник такого плохого?

Олег, книги читать надо. Все управленческие бестселлеры, прошлые и будущие, ты ОБЯЗАН читать. И, заодно, держать руку на пульсе развития программного обеспечения, насколько можешь.
Только все это-лишь сырье, которое нужно переработать.
Из всех управленческих книжек нужно извлекать "дух", а не "букву", ничего не принимать на веру, внутренне спорить с авторами, пытаться сфантазировать, как написанное ТЫ ЛИЧНО сможешь применить в ЭТОЙ жизни. Действительно понимать то, что там написано, ты сможешь только пройдя через грабли и набив собственные шишки. Может оказаться, что автор имел в виду совсем не то, что ты извлек из него с первой попытки.
Для иллюстрации последнего предложения рекомендую Г.Нив "Пространства доктора Деминга"

[Olegus]

Не руководство к действию, а просто личный мой опыт...
Почему человек так поступает - это очевидно, что присутствуют комплексы и страхи. С одной строны такого человека должно быть жалко, с другой строны, если мешает вашей работе, можно попробовать схему "клин - клином":
Человек таким образом пытается утвердиться среди общественности. Что делать. Возникает данная ситуация, и Вы четко понимаете, что человек в данный момент просто врет. Вам так же необходимо можно ненапряму, желательно в виде шутки провести опровержение, так, чтобы все окружающие поняли его обман. Пару таких, извините, шуток и, человек начинает пусть немного, но уменьшать поток своей "лжи".
Может я как - то расплывчиво объяснила, тем не менее у меня работает

Спасибо за рекомендацию, думаю так оно и есть ....

[Olegus]

И, заодно, держать руку на пульсе развития программного обеспечения, насколько можешь.

Из полезного, на мой взгляд, только Excel, почта, да MP (project), что еще такого у нас применяют на практике из софта?

В реальной жизни, видел только эти проги где-то, да всякий внутренний софт, у каждого свой ....

[GRIG]

Как с этим бороться? Хуже, если этот сотрудник одного уровня с вами и просто уволить его вы не можете - не в вашей власти ...

А зачем с этим бороться?
И почему уволнять надо его, а не Вас...
И что еще Вы бы сделали... если бы это было в Вашей власти...

[Ariel]

У нас был такой финансовый директор )) очень быстро многие сотрудники его раскусили и открыто это обсуждали. А потом его уволили за неинтеграцию с коллективом (причина, конечно, была не только в этой его особенности).
В целом, такой прием действует либо если с таким человеком сталкиваются впервые и он ведет себя уверенно, либо если (извините) у собеседника нет мозгов...
Я лично при общении с ним старалась подчеркнуть авторство мысли )) спрашивала каково его мнение и переспрашивала правильно ли мы его поняли, и не бросалась своими мыслями в пылу общего разговора.
Но это был начальник - а если сотрудник такого же уровня то техника Марины должна хорошо действовать. Интересно чем все закончилось ))

[Наталия*]

Вопрос к знающим людям и не только, кто с этим сталкивался в жизни ...
.... если чего-то не знает, то говорит, что знает... тд,
.

Ложь ничем нельзя оправдать.

Как бороться не знаю, о природе лжи должны знать психологи.
В своем личном круге знакомых я таких людей не держу, а как быть с такими подчиненными, к сожалению, не могу подсказать.

[Сикира]

Эта ситуация, с точки зрения генерального управления, может рассматриваться, как внутренняя конкуренция. Вот и конкурируйте, можете дарить конкуренту шикарные идеи, которые Вы сами - же и опровергните, более лучшими. Подстава??? Да... А вот выгонят - ли его, это вопрос. Ведь, с точки зрения генерального управления, фирме это выгодно.

[Bend]

Будет интересно, если идея все же окажется реализуемой, но кто не рискует, тот известно, что не делает...

[Михаил_Шустер]

Единый Тарифно-Квалификационный справочник гласит (перевожу с украинского):

8. Наряду с работами, внесенными в состав соответствующего раздела квалификационных характеристик должностей, все руководители должны:
а) владеть знаниями в области права, экономики, администрирования, финансов, кадрового менеджмента и экологии;
б) анализировать и обобщать информацию, генерировать новые идеи, управленческие решения, социальные технологии;
в) разрабатывать плановые и руководящие материалы, создавать возможности для будущего развития, формирование инновационной модели развития;
г) внедрять нормативные и инструктивные материалы, обеспечивать условия для совершенсовования организации распределения труда, выполнения работ и управления подразделениями;
д) содействовать установлению эффективных производственных (служебных) взаимоотношений и связей между работниками;
е) обеспечивать выполнение требований должностных инструкций;
ж) анализировать состояние исполнения планов, организации работ, исполнительского мастерства работников, удовлетворение требований заказчиков и технологические, рыночные, финансовые достижения или расчеты;
к) предпринимать меры по профессиональному развитию персонала с целью достижения высоких экономических результатов;
л) создавать необходимые условия для успешного ведения работ, изготовления новых изделий (предоставления новых услуг), расширения их на товарные рынки (рынки услуг), установление партнерских отношений с поставщиками, потребителями и конкурентами;
м) совершенствовать формы мотивации труда работников в соответствии с их профессиональными и деловыми качествами, сопособностями и условиями труда, результатами хозяйственной деятельности предприятий и организаций;
н) использовать мировой опыт и передовую отечественную практику организации производства (работ)

Профессионалы и специалисты разных категорий должны:
уметь реализовывать планы в пределах своей деятельности, систематизировать, анализировать и обрабатывать информацию, применять меры по устранению выявленных недостатков

Не комментирую. Просто обращаю внимание, что есть такой нормативный документ и любой ОТиЗ его знает. В России примерно то же самое написано, основа у них одна, ЕТКС изобретен еще при царе Горохе-и очень недурственный документ, доложу я вам.

[Andruxa]

Вот бы всё вышеперечисленное каждый начальник и специалист бы каждый день с утра читал. Ладно мне это три года на всяких менеджментах вдалбливали что я на автомате делаю решения с учетом перечисленного. А с теми кто физик по базовому образованию, как вот жить?

kill me...

[Люба_М]

Я бы порекоммендовала тоже что и Марина - не молчите в ответ на такое поведение, а "доброжелательно" понятным для окружающих языком объясняйте, в чем он не прав. Прямо сразу после его слов (не дожидаясь, когда общими силами выработается идея и он примкнет к ней).
Он точно станет побаиваться "умничать" в споре против Вас либо в Вашем присутствии. Но для этого надо самому "владеть словом" (говорить понятно и убедительно). У Вас с этим как?

[Сикира]

Вот бы всё вышеперечисленное каждый начальник и специалист бы каждый день с утра читал. Ладно мне это три года на всяких менеджментах вдалбливали что я на автомате делаю решения с учетом перечисленного. А с теми кто физик по базовому образованию, как вот жить?

kill me...

Весьма приличный документ, вполне доступный. А что физик по образованию слишком умён, чтобы этот документ понять?
Я, вообще музыкант, по первому образованию, но кроме нот, мне ещё и некоторые буковки знакомы.

[Pdi]

Я бы порекоммендовала тоже что и Марина - не молчите в ответ на такое поведение, а "доброжелательно" понятным для окружающих языком объясняйте, в чем он не прав. Прямо сразу после его слов (не дожидаясь, когда общими силами выработается идея и он примкнет к ней).
Он точно станет побаиваться "умничать" в споре против Вас либо в Вашем присутствии. Но для этого надо самому "владеть словом" (говорить понятно и убедительно). У Вас с этим как?

Представьте, что будет, если Мы будем всегда сообщать собеседнику, коллеге и т.п. что он не прав...
Представили??? И я о том же. Какие отношения у нас будут с этими людьми??
Не нужно забывать, что каждый человек видит определенную ситуацию под своим "углом зрения". И 99% людей убеждены, что они правы.
Если у ТС есть веские причины сомневаеться в умственных способностях "обвиняемого", рано или поздно об этом узнают и руководители. Всегда ведь не возможно побеждать.
ТС, нужно быть мудрее.
ЗЫ "Человека природа наделила двумя ушами и одним языком....Это был тонкий намек, на то, что нужно больше слушать и меньше говорить"(с)

[Olegus]

Если у ТС есть веские причины сомневаеться в умственных способностях "обвиняемого", рано или поздно об этом узнают и руководители. Всегда ведь не возможно побеждать.
ТС, нужно быть мудрее.

Кто или что такой ТС?

[Bend]

"Тот Самый"

[KatyaMigel]

Коллеги, очень хотелось бы узнать существует ли на работе корпоративная этика, или если все кругом хамят, то и тебе нужно просто привыкнуть и делать вид, что так и нужно? Или все же стоит каким-то образом бороться. Даже речь скорее не только об отношении в коллективе, а скорее об отношении коллег по работе к работникам сторонней организации. На мое видиние, если ты хамоват с "чужими", то и со "своими" рано или поздно это проявится.

[Евгений_Кс]

Коллеги, очень хотелось бы узнать существует ли на работе корпоративная этика, или если все кругом хамят, то и тебе нужно просто привыкнуть и делать вид, что так и нужно? Или все же стоит каким-то образом бороться. Даже речь скорее не только об отношении в коллективе, а скорее об отношении коллег по работе к работникам сторонней организации. На мое видиние, если ты хамоват с "чужими", то и со "своими" рано или поздно это проявится.

Вы задали экзистенциальный вопрос.
Главное - не изменять себе. Если Вас коробит от хамства (даже если не в Ваш адрес) и нет возможности это изменить - я бы ушел с такой работы.

[Rommul]

Коллеги, очень хотелось бы узнать существует ли на работе корпоративная этика, или если все кругом хамят, то и тебе нужно просто привыкнуть и делать вид, что так и нужно? Или все же стоит каким-то образом бороться. Даже речь скорее не только об отношении в коллективе, а скорее об отношении коллег по работе к работникам сторонней организации. На мое видиние, если ты хамоват с "чужими", то и со "своими" рано или поздно это проявится.

Правило себя поставить, тогда и хамить не будут. Ясное дело, что с новичками особо церемониться не будут и могут позволить себе много лишнего

[OxRa]

Есть категория людей, которым очень сложно признавать, что они чего-то не знают.
Это что-то из детских комплексов, мне почему-то атак кажется.
Или недоразвитый перфекционизм - все должно быть идеально. но не так, и поэтому мы будем делать вид, что все-таки идеально. В частности, возможно человек врет и сам себе в том числе.

Попробуйте указать ему на его недоделки или промахи - это орезвляет