Стратегический учет

[Люлю]

Подскажите хорошую литературу или ссылки в интернете на тему стратегического учета

[Павел Родных]

Подскажите хорошую литературу или ссылки в интернете на тему стратегического учета

хм.. интересно.. простите за любопытство, а что Вы понимаете под стратегическим учетом?

[А.Б.]

Стратегический учет - учет на стратегических счетах (см ниже).

[Павел Родных]

видимо, придется согласиться

[Andruxa]

Всегда голову ломал, почему на счетах в одном месте шашечек меньше. Ну не успел попасть в то время, когда счетам в школе учили.

[Михайло]

Всегда голову ломал, почему на счетах в одном месте шашечек меньше. Ну не успел попасть в то время, когда счетам в школе учили.

Это для обсчета клиента (для округления сдачи в меньшую сторону)

[Евгений_Кс]

На любую, сколь угодно глупую, комбинацию слов человечество столько наработало...

Наберите в Яндексе Стратегический учет, нажмите "Картинки" и продолжайте веселиться. Возможно, там попадутся и Болдинские Счеты.

Какой избыток сущностей, ешкин кот... Оккаму можно только позавидовать - его бритва давно бы затупилась

Засилье предложения... Рынок продавца... Покупатель в полном ступоре от разнообразия предложений

Люлю, это не к Вам, не вздумайте обижаться. Это по поводу сочетания слов. Эти два термина - из разных смысловых, концептуальных пространств. Все равно, что сказать "Стратегический чайник". Ну, или "Стратегические счеты".

По делу - самой методически проработанной концепцией стратегического учета, если искать какой-то смысл в этом словосочетании, является Сбалансированная система показателей Р. Каплана и Д. Нортона.

[Константин Редченко]

Вообще-то, более точно "стратегический управленческий учет, СУУ" (strategic management accounting). По этим ключевым словам и следует искать в Google.

Что касается сути понятия, то СУУ - раздел или, если хотите, направление управленческого учета (УУ), цель которого состоит в подготовке необходимой информации для принятия т.н. стратегических управленческих решений.

Если кто-то хочет провести аналогии СУУ с традиционным бухучетом, то это бесполезная затея. Следуя традиционному пониманию бухучета и его элементов (двойная запись, план счетов, проводки, баланс и пр.), можно сказать, что СУУ - это вообще не учет Это, скорее, набор методик сбора, фиксации, обработки и представления в удобном виде той исходной информации, которая нужна для практического использования всяких там матриц МакКинзи и наполнения фактическими данными счетных карт Каплана и Нортона

По поводу адекватности терминов СУУ, УУ и пр. дискутировать не хочется, потому что бессмысленно ...

[Равиль]

Согласен с Константином на все 100%.
Сижу вот и думаю, как отписать ответ на
разработанный у нас в организации проект
"Положения о стратегическом планировании
и контроле". Дело в том, что агрессивные дамы,
которые это все протаскивают, все равно его
протащат и будет наша организация заниматься
хорошо известным "долгосрочным планированием"
от достигнутого со сбором месяцами исходной
информации, обсуждения на совещаниях,
уточнений и разъяснений и торжественным принятием
такой "стратегии", которая в момент утверждения
уже никому (в том числе и руководству) нужна
уже не будет.
Думаю на следующем шаге они обязательно
займуться "стратегическим управленческим учетом"
и разработают Положение об этом.
«Сон разума рождает чудовищ»

[А.Б.]

О, у нас есще осталось много неохваченных слов. Как вам например
Стратегия уборки офисных помещений компании ***
Стратегия кофеобеспечения совещаний компании ***
или
Стратегия выплаты зарплаты сотрудникам компании ***
...
и что-то даже не смешно... :-(

[Евгений_Кс]

Навскидку, не глядя:
стратегический менеджмент в софтверном аутсорсинге

Это я не придумал. а за 30 секунд нашел в Яндексе!

[Ольга Кряжич]

И самое главное - каждый под вышеуказанными понятиями понимает свое-родное, истинно правильное, вводит его в ранг неоспоримой истины, а потом все остальные мучаются!

[Ronin]

Да все нормально В начале 90-х дяденьки открывали бизнесы и назначали своих жен главбухами. Потом у них детки подросли и их нужно было пристраивать. Так на предприятиях появились отделы управленческого учета, контроллинга и т.п. Теперь вот уже внуки выросли... Так что появление стратегического учета, стратегического планирования и т.д. и т.п. очень даже логично. Что у нас там на очереди?

[Константин Редченко]

Да все нормально В начале 90-х дяденьки открывали бизнесы и назначали своих жен главбухами. Потом у них детки подросли и их нужно было пристраивать. Так на предприятиях появились отделы управленческого учета, контроллинга и т.п. Теперь вот уже внуки выросли... Так что появление стратегического учета, стратегического планирования и т.д. и т.п. очень даже логично. Что у нас там на очереди?

Ерунда. Дяденьки в малиновых пиджаках и их жены тут ни при чем

Проблема в другом: одни дяденьки навострились без разбора тягать с Запада красивые и непонятные словечки - аудит, аутсорсинг, эйч-ар-эм, реинжиниринг, клининг, лизинг, впендюринг (ой ...) - и лепить их в своих книжечках в каждой строке. Другие же дяденьки наловчились эти же словечки ругательски ругать ... тоже в каждой строчке и тоже не вникая.

А суть ведь не в том, как назвать таракана, а есть ли от него польза. В общем, работать надо, дорогие товарищи, а не считать зазубрины на бритве Оккама

[Евгений_Кс]

В общем, работать надо, дорогие товарищи, а не считать зазубрины на бритве Оккама

Поработаю чуть-чуть
Стратегические счеты для стратегического учета - слишком точный инструмент.
Если вдуматься в цитату из Деминга: Самые важные показатели, нужные менеджменту, неизвестны и количественно неопределимы

[Константин Редченко]

Стратегические счеты для стратегического учета - слишком точный инструмент

А стратегическому учету счеты и не нужны - ему нужен компас, определять направление

... тоже вот сижу работаю, вылущиваю чушь из ба-альшого чужого документа - на всю ночь возни хватило, блин

[А.Б.]

А суть ведь не в том, как назвать таракана, а есть ли от него польза. В общем, работать надо, дорогие товарищи, а не считать зазубрины на бритве Оккама

1. От таракана нет пользы.
2. Бритва Оккама - виртуальная. Опыт работы в Lineage и других системах имитационного моделирования учит системных аналитиков тому, что виртуальные нструменты не тупятся. Тупят их невиртуальные владельцы.
3. Хитрый Деминг выполнил поставленную перед ним магнатами задачу - убедил рабочих, что от них что-то зависит на заводе. После чего надобность в хитром Деминге отпала.

4. К сожалению мы общаемся словами. Неправильное назначение слов на понятия приводит к нарушению коммуникаций, частным результатом чего является совещание с мычанием и размахиванием руками - когда один не может объяснить чего хочет, а другие не слушают.

[Ronin]

Ерунда. Дяденьки в малиновых пиджаках и их жены тут ни при чем

Проблема в другом: одни дяденьки навострились без разбора тягать с Запада красивые и непонятные словечки - аудит, аутсорсинг, эйч-ар-эм, реинжиниринг, клининг, лизинг, впендюринг (ой ...) - и лепить их в своих книжечках в каждой строке. Другие же дяденьки наловчились эти же словечки ругательски ругать ... тоже в каждой строчке и тоже не вникая.

Понял - дяденьки в малиновых пиджаках лишь создавали бизнес, а вводом департаментов с диковинными названиями в них занимались дяденьки, пишущие книжечки Одного не пойму: кто этих писателей на предприятия пустил, если "дяденьки в малиновых пиджаках" тут ни причем?

[Константин Редченко]

1. От таракана нет пользы.

Вы уверены?
А про тараканьи бега слышали? Кое-кто на этом деньги зарабатывает, и относительно неплохие. Так что не надо так - однозначно ...

К сожалению мы общаемся словами. Неправильное назначение слов на понятия приводит к нарушению коммуникаций, частным результатом чего является совещание с мычанием и размахиванием руками - когда один не может объяснить чего хочет, а другие не слушают.

Да я в курсе. Даже высказывание Рене Декарта по этому поводу знаю
Дело тут не в том, что точность формулировок и терминов неважна - проблема в нежелании двух названных мной условных группировок найти консенсус и заниматься начинкой, а не исключительно оболочкой ... как это часто бывает на тех же совещаниях и, не хочется даже вспоминать, ученых диспутах и защитах

[Павел Родных]

Вообще-то, более точно "стратегический управленческий учет, СУУ" (strategic management accounting). По этим ключевым словам и следует искать в Google.

Что касается сути понятия, то СУУ - раздел или, если хотите, направление управленческого учета (УУ), цель которого состоит в подготовке необходимой информации для принятия т.н. стратегических управленческих решений.

нашел литературу, бегло ознакомился и улыбнулся
видимо, у авторов данного термина присутствует некоторая нелюбовь к слову "контроллинг", а точнее к термину "бизнес-контроллинг", т.к. четко прослеживается развитие равенства controlling (а точнее контроллинг бизнес-единиц) и management accounting;
но, в любом случае, термин "стратегический управленческий учет" звучит очень узко

[Михайло]

Аналогичное явление я наблюдаю в инженерном деле (в электротехнике и электронике). Россия, как известно, импортирует сейчас много электрооборудования. Вместе с оборудованием зачастую мы имеем достаточно вольный перевод документации.
Электрические двигатели переводят как электрические моторы. Или питатели называют фидерами (как их между прочим называли в старину). Иногда даже немецкие клеммы называют по-английски терминалами!.. Очень много слов придумано и они дублируются!

[Ronin]

А стратегическому учету счеты и не нужны - ему нужен компас, определять направление

Направление определяет стратегический менеджмент. А стратегический учет - это и есть компас

[А.Б.]

Направление определяет стратегический менеджмент. А стратегический учет - это и есть компас

Стратегический учет - это топор под компасом. Помните в "Пятнадцатилетнем капитане"?

[Ronin]

Стратегический учет - это топор под компасом. Помните в "Пятнадцатилетнем капитане"?

Когда "топорно" работать (а обычно именно так и получается) - то да. Вообще это очень оригинально: напридумывать всевозможные виды учета, и можно руководство предприятия отправлять на заслуженный отдых. Термин "стратегический учет" - это попытка расширить управленческий учет до управления предприятием в целом.

[Павел Родных]

Термин "стратегический учет" - это попытка расширить управленческий учет до управления предприятием в целом.

Скорее нет, чем да.
Управлением занимается менеджмент, а вот методики, по которым это управление осуществлять им подсказывают старатели обсуждаемого здесь термина.

[Ronin]

Скорее нет, чем да.
Управлением занимается менеджмент, а вот методики, по которым это управление осуществлять им подсказывают старатели обсуждаемого здесь термина.

Да ясен перец. Одни занимаются управлением, другие - учат тех, кто занимается управлением. А чтобы обучаемые не теряли интерес к учебе, придумываются все новые диковинные названия

[А.Б.]

Да ясен перец. Одни занимаются управлением, другие - учат тех, кто занимается управлением. А чтобы обучаемые не теряли интерес к учебе, придумываются все новые диковинные названия

Неа. Чтобы обучаемые не теряли интерес к освоению бюджета на обучение.

[Ronin]

Неа. Чтобы обучаемые не теряли интерес к освоению бюджета на обучение.

Ну это само собой. Какое же обучение без бюджета? Грех один

[Евгений_Кс]

Кряжич: И самое главное - каждый под вышеуказанными понятиями понимает свое-родное, истинно правильное, вводит его в ранг неоспоримой истины, а потом все остальные мучаются!

Болдин: Неправильное назначение слов на понятия приводит к нарушению коммуникаций

Коллеги, должен вас огорчить. Ситуация значительно хуже.
Даже если мы дружно захотим дать однозначные определения, у нас ничего не получится.
Каждый из нас – продукт своего уникального жизненного пути и видит внешний мир через свою субъективную модель мира.
Поэтому не будет такого, чтобы одно слово разные люди понимали строго одинаково. Ну никогда безобидное слово «Спайдер» не будет одинаково пониматься Либерзоном и Болдиным. А безобидное слово «процесс» будет обязательно актуализировать разное мыслительное содержание у Елиферова и Кряжич.
В общем, Деминг немного погорячился с операциональными определениями. Это хорошая штука, но она дает частичное решение проблемы.

[Andruxa]

Ну это всё равно не означает что определения не нужны.
Терминология - тот фундамент, на котором строится всё остальное.
Полностью к одинаковому понимаю может прийти и нельзя, и так чтобы все согласны были, но что-то рабочее сделать можно за разумное время.