помогите с Моделирование бизнес-процессов

[Svetlana_87]

Добрый вечер. Очень нужна помощь знающих людей. Пишу диплом на тему "Повышение эффективности деятельности турфирмы "..." за счет моделирования ее бизнес-процессов." Я прочитала уже массу книг, статей и документов, скачала и изучила на сколько это возможно программы по моделированию. Проблема в том, что в описываемой туристической фирме работает всего 5 человек (ген. директор, 3 менеджера по продажам туристических путевок и один менеджер по бронированию номеров в гостиницах г. Москвы). Насколько уместно в данной ситуации моделирование бизнес-процессов? Имеет ли оно смысл? Сможет ли справится с этим ген. директор?

[Гоголев Богдан]

Насколько уместно в данной ситуации моделирование бизнес-процессов? Имеет ли оно смысл? Сможет ли справится с этим ген. директор?

Почитайте вот эту ветку форума http://mbq.ru/archives_forum/Malyi_b...erspektivy.htm

Там есть пища для размышлений. Как раз обсуждаются похожие вопросы.

[Рита Конго]

Проблема в том, что в описываемой туристической фирме работает всего 5 человек (ген. директор, 3 менеджера по продажам туристических путевок и один менеджер по бронированию номеров в гостиницах г. Москвы). Насколько уместно в данной ситуации моделирование бизнес-процессов? Имеет ли оно смысл? Сможет ли справится с этим ген. директор?

Бесспорно имеет. У Вас не должно быть никаких сомнений по этому поводу. Особенно тщательно необходимо смоделировать процессы продаж, ведь как Вы говорите в фирме работает всего 3 менеджера по продажам, а значит доходы такой фирмы небольшие. Такие маленькие фирмы постоянно появляются и ищезают, как насекомые однодневки, им трудно выжить, удержаться на рынке, создать стабильность в деятельности. Под процессом продаж я понимаю не только функции персонала, здесь нужны стратегия и хороший алгоритм постоянного мониторинга той небольшой части рынка которую пытаеся удержать предприятие. А от того справиться с этой задачей директор или нет, зависит сам факт существования этой фирмы.
Я последние пару лет занимаюсь моделированием бизнес процессов, это очень помогает стабилизировать предприятия, независимо от размера и вида деятельности. Сначала я думала что моделирование это просто способ представить деятельность посредством последовательного описания функций , шаг за шагом. Но я ошибалась....
Хочу дать дружеский совет: прежде чем начать описывать бизнес процессы, определите стратегию предприятия, хорошо продумайте непредвиденные ситуации которые могут случиться с бизнесом (риски) и найдите возможный выход из каждой. Составьте примерный прогноз вашей деятельности на какой-то период (полгода, год). Это будет основой вашей модели, если можно так выразиться каркасом. После этого можно заняться моделированием бизнес процессов.

По поводу программ по модерованию, я нашла новую классную программу http://www.fox-manager.com.ua/fox-manager.html и уже успела сделать в ней один проект. Интерфейс такой что ребенок разбереться, механизм построения очень эффективный, отличные отчеты, которые не нужно корректировать, много диаграмм. Я разобралась с ней за пару дней, на сайте есть видеоролики демонстрирующие работу программы http://www.fox-manager.com.ua/flash_demo.html.
К тому же если Вы студентка, для Вас это просто находка, можно получить прогу бесплатно и сделать в ней диплом. Напишите им.... укажите ВУЗ ваше ФИО и тему диплома сюда http://www.fox-manager.com.ua/feedback.php. Моя подруга сделала так же,
с курсовой по бизнес процессам.
Желаю успешно защитить диплом.

[А.Б.]

Бред какой-то. Моделирование деятельности фирмы из 4 сотрудников.
Черный квадрат Малевича.

[Константин Редченко]

По поводу программ по модерованию, я нашла новую классную программу http://www.fox-manager.com.ua/fox-manager.html и уже успела сделать в ней один проект. Интерфейс такой что ребенок разбереться, механизм построения очень эффективный, отличные отчеты, которые не нужно корректировать, много диаграмм. Я разобралась с ней за пару дней, на сайте есть видеоролики демонстрирующие работу программы http://www.fox-manager.com.ua/flash_demo.html.
К тому же если Вы студентка, для Вас это просто находка, можно получить прогу бесплатно и сделать в ней диплом. Напишите им.... укажите ВУЗ ваше ФИО и тему диплома сюда http://www.fox-manager.com.ua/feedback.php. Моя подруга сделала так же,
с курсовой по бизнес процессам

Молодец, хорошую рекламу сделали "Фокс-менеджеру". Это Вы действительно от полноты чувств или какой-то личный интерес имеете?

Что касается "моделирования бизнес-процессов" в туристической фирме с штатом 5 человек, то оно делается обычной шариковой ручкой на нескольких листках А4 буквально за один вечер (лучше всего под пиво ). Больше времени толковому специалисту и не нужно, чтобы вместе с директором разобрать схематику подобного бизнеса.

Так что не нужно усложнять то, что усложнять не нужно

[Рита Конго]

А что неясно неясно, там же написано что студентам они дают версии бесплатно, где Вы тут интерес видите?

[Рита Конго]

Что касается "моделирования бизнес-процессов" в туристической фирме с штатом 5 человек, то оно делается обычной шариковой ручкой на нескольких листках А4 буквально за один вечер (лучше всего под пиво ). Больше времени толковому специалисту и не нужно, чтобы вместе с директором разобрать схематику подобного бизнеса.

Знаете это кто как привык, Вы в своем каменном веке делайте это с бутылкой пива, особо не задумываясь о последствиях для предприятия, на салфетке шариковой ручкой. Я использую для этого новые технологии, там больше возможностей.

Может это плохо но я никогда не понимала зачем цепляться мертвой хваткой за телегу когда можно ехать на автомобиле.

[Рита Конго]

Бред какой-то. Моделирование деятельности фирмы из 4 сотрудников.
Черный квадрат Малевича.

Бред пускать все на самотек.
Если Вы не можите определить стратегию и функции предприятия из 4 сотрудников (кстати Вы невнимательно читали, на самом деле из 5), и считаете что все это должно само по себе вяло существовать, то врядли Вы разберетесь с большой компанией.
Это делается для того что бы предприятие развивалось. С вашими подходами оно так и останется фирмочкой из 4 сотрудников.

[Рита Конго]

И вообще это дипломная работа, задача- повысить эффективность деятельности фирмы, насколько я поняла по любому нужно построить модель, показать что можно изменить в деятельности и как, сделать расчеты и прогноз.
С реальным предприятием можно конечно напустить консалтингового туману и расказать сказки что здесь нужно привлечь специалиста, а может и бумажку какую нарисовать за полчаса по дешевке, но здесь фокусы салфетками и пивом не пройдут.

[А.Б.]

Что касается "моделирования бизнес-процессов" в туристической фирме с штатом 5 человек, то оно делается обычной шариковой ручкой на нескольких листках А4 буквально за один вечер.

Не согласный я - хватит одного листка А4 и простого карандаша.

[Константин Редченко]

Знаете это кто как привык, Вы в своем каменном веке делайте это с бутылкой пива, особо не задумываясь о последствиях для предприятия, на салфетке шариковой ручкой. Я использую для этого новые технологии, там больше возможностей.

Может это плохо но я никогда не понимала зачем цепляться мертвой хваткой за телегу когда можно ехать на автомобиле.

Знаете, когда Вы немного поднаберетесь опыта, то поймете, что для каждого случая есть адеватные методы и инструменты. В сегменте микробизнеса вменяемые люди не внедряют BSC и не описывают БП в ARIS. И каменный век тут ни при чем.

[Рита Конго]

Не согласный я - хватит одного листка А4 и простого карандаша.

Ну ладно у нас разные мнения, что тут сказать....

Но Свете дл диплома одного листка А4 будет маловато... с этим не поспориш... К тому же здесь нужно показать как из предприятия в 5 человек сделать успешную компанию, с расчетами и всем остальным... у меня был похожий проект, только больше внимание было уделено финсовой части, но я тоже применяла ПО, это была Primavera и Microsoft Project.

[Константин Редченко]

Не согласный я - хватит одного листка А4 и простого карандаша.

Это если пива будет мало

[maxim_ch]

у меня был похожий проект, только больше внимание было уделено финсовой части,.

А в чем похожесть?

но я тоже применяла ПО, это была Primavera и Microsoft Project.

, а в чем было применение?, и что дало это самое применение из того, что не могла бы дать бумага и карандаш?

[А.Б.]

И вообще...

Не надо нервов, Рита.
Даже на квадрат Малевича в свое время нашелся покупатель ... хотя казалось бы за что там платить мульен долларов?
В такое время живем - "Эпоха Дурдома".
Нет слов: залез в Инет посмотреть про черный квадрат, а там написано "Экспертиза, проведенная Эрмитажем, признала представленный черный квадрат Малевича подлинным."
Бред. Жесть. ППЦ.

PS. Рита. Специально для вас, я пересмотрел свою позицию: рисовать модель для туристической фирмы из 1 ГД и 4х сотрудников будем ручкой Паркер с золотым пером на листах японской рисовой бумаги hand-made.

[Константин Редченко]

а в чем было применение?, и что дало это самое применение из того, что не могла бы дать бумага и карандаш?

Самое интересное, что в одном проекте применялись и Primavera, и MS Project

[Рита Конго]

внедряют BSC и не описывают БП в ARIS

А я BSC и ARIS и не предлагаю, это глупо. Эти программы сложные со специальными методиками, там обучаться нужно месяцы что бы разобраться как ими пользоваться и к тому же они дорого стоят.
Я предложила простую донельзя прогу, которая не запутает а поможет. К сожалению ей даже 2 лет нет. Если бы ее написали когда я делала диплом я бы ее 100% использовала, потому что это удобно, не нужно ничего рисовать, страдать фигней типа Ctrl c Ctrl v, тратить кучу времени на оформление и редактирование диплома. В этой программе есть все что нужно- скорость построения , хорошие графические и текстовые отчеты, экспорт в Word. К тому же эти ребята пишут еще 2 программы по стратегическому и финансовому управлению, совместимые с этой, если сейчас выйдут 1 версии, можно и расчеты в ней сделать. Я считаю очень хорошее ПО, перспективное.

И не нужно говорить что я рекламирую, просто это мое мнение. Точно так же, если зайдет речь о браузерах я буду всех убеждать что браузер Mozilla FireFox самый лучший, а Explorer полный отстой.

[Рита Конго]

Самое интересное, что в одном проекте применялись и Primavera, и MS Project

MS Project был предустановлен в ноутбуке, а Primavera я выбрала сама и применила для расчетов. В этом нет ничего странного, программы совершенно разные и я использовала возможности и той и другой. Странно было бы если бы я тупила и делала все с помощью калькулятора на бумажке.

[Рита Конго]

PS. Рита. Специально для вас, я пересмотрел свою позицию: рисовать модель для туристической фирмы из 1 ГД и 4х сотрудников будем ручкой Паркер с золотым пером на листах японской рисовой бумаги hand-made.

Отстой

[А.Б.]

Точно так же, если зайдет речь о браузерах я буду всех убеждать что браузер Mozilla FireFox самый лучший, а Explorer полный отстой.

Opera лучше всех. С ней даже бит-торент не нужен.

Что касается софта для малого бизнеса, сейчас такое время, что в Инете можно найти полностью бесплатные программы. Например я находил программу для управления проектами, которая не просто позволяет строить графики, но даже читает форматы MSP и Primavera. И при этом не стоит ни шиша. То же самое с моделированием БП.

[А.Б.]

Отстой

Раз так и Паркер отстой - будем стремиться к настоящему мастерству и осваивать искусство владения кистью из окинавского колонка и тушью. Это не просто - только на обучение растиранию туши уйдет не меньше года. :-Р

[Рита Конго]

А в чем похожесть?

Я на работе у меня нет времени обсуждать мой дипломный проект, к тому же мы сильно отклонились от темы.
Что то странное твоиться с этим форумом, все ответы сводятся к самоутврждению учасников обсуждения.

Светлана задала конкретный вопрос, я дала конкретный ответ, написала как бы сделала я. Кроме меня, насколько я могу судить, никто конкретного ответа не дал. Была ссылка на форум с обсуждением TQM, который тут вообще не в тему.

[А.Б.]

Светлана задала конкретный вопрос, я дала конкретный ответ, написала как бы сделала я. Кроме меня, насколько я могу судить, никто конкретного ответа не дал.

Неправда ваша! Я тоже дал конкретный ответ: моделирование БП фирмы с 4мя сотрудниками - это бред.

Вместо того, чтобы разобрать реальные механизмы повышения эффективности туроператора, например за счет выстраивания взаимоотношений с партнерами и правильной рекламной политики и тп, автор темы занимается ерундой. А некто потворствует :-Р

PS. Самоутверждением тут занимается в основном Рита, остальные уже давно самоутвердились и саморазутвердились по нескольку раз.

[Константин Редченко]

Светлана задала конкретный вопрос, я дала конкретный ответ, написала как бы сделала я. Кроме меня, насколько я могу судить, никто конкретного ответа не дал.

На самом деле, было задано три вопроса:

1. Насколько уместно в данной ситуации моделирование бизнес-процессов?
2. Имеет ли оно смысл?
3. Сможет ли справится с этим ген. директор?

Ответы.
1. В данной ситуации развернутое моделирование БП с использованием "тяжелой артиллерии" неуместно.
2. Если в голове у директора есть фрагменты туманности касательно бизнеса, всегда есть смысл разобраться. Но без лишнего пафоса и других излишеств.
3. Как я уже говорил, пусть лучше возьмет толкового специалиста и поведет его вечерком на пиво. Вместе они спокойно и оперативно разберутся.

А вообще на примере микробизнеса дипломы с подобной тематикой писаться не должны. Впрочем, учитывая ту профанацию высшего образования, которую почти повсеместно мы сейчас имеем, это уже не удивляет.

[Рита Конго]

Opera лучше всех. С ней даже бит-торент не нужен.

Что касается софта для малого бизнеса, сейчас такое время, что в Инете можно найти полностью бесплатные программы. Например я находил программу для управления проектами, которая не просто позволяет строить графики, но даже читает форматы MSP и Primavera. И при этом не стоит ни шиша. То же самое с моделированием БП.

Да Opera тоже классно, согласна...

По поводу бесплатных программ , да..... их много, кстати хорошими можно назвать далеко не все, Есть ПО как пилотные проекты, бесплатные они на стадии предпродажных исследований, многие из них хоршие , многие умирают и не поддерживаются.
Есть жутики типа http://or-rsv.narod.ru/IDEF0_Doctor.htm, но я бы такое ПО даже десплатно не использовала...
Вы понимаете, что программисты одна из самых высокооплачиваемых проф., альтруистскими идеями их не соблазниш. Программы обычно разработывают творческие группы... распалась группа, считай что программа умрет, поэтому IT проекты это постоянные вложения денег в развитие. А значит эти вложения нужно возвращать....
и здесь есть 2 пути или продавать ПО или продавать консалтинг в комплекте с бесплатным ПО.
2 Вариант менее популярен, потому что более затратный, больше персонала, больше расходов, больше головной боли.
В общем разработка ПО это очень дорого....а значит должно стоить денег. Думаю я Вам глаза не открыла, Вы и так это знаете... а если знаете почему такая тяга к бесплатному???

Есть пословица ... дешевая рыбка... плохая юшка

[А.Б.]

А вообще на примере микробизнеса дипломы с подобной тематикой писаться не должны. Впрочем, учитывая ту профанацию высшего образования, которую почти повсеместно мы сейчас имеем, это уже не удивляет.

А вот я сдержался и не стал писать про профанацию образования. Так что, вам спасибо.

[Рита Конго]

Впрочем, учитывая ту профанацию высшего образования, которую почти повсеместно мы сейчас имеем, это уже не удивляет.

Зря Вы так самоуверены в повсеместной безграмотности. У тех кто хочет учться с образованием сейчас все нормально, даже более чем... Возможностей масса и в родной стране и за рубежом.

[Рита Конго]

А вот я сдержался и не стал писать про профанацию образования. Так что, вам спасибо.

Ну да...... умнее Вас нет и быть не может,
Ощущение такое что я не на форуме а в песочнице с маленькими мальчиками, и каждый пищит "моя пасочка самая лучшая.... "

Да поняла я уже что Вы считаете что не нужно ей моделировать бизнес процессы и стратегию развития компании тоже разработывать не стоит. Интересно что же она на дипломе делать будет, прийдет с пивом и покажет страницу формата А4????
Мужики, ну хватит со мной соревноваться в красноречии, посоветуйте ей что то конструктивное...

[Рита Конго]

Ответы.
1. В данной ситуации развернутое моделирование БП с использованием "тяжелой артиллерии" неуместно.
2. Если в голове у директора есть фрагменты туманности касательно бизнеса, всегда есть смысл разобраться. Но без лишнего пафоса и других излишеств.
3. Как я уже говорил, пусть лучше возьмет толкового специалиста и поведет его вечерком на пиво. Вместе они спокойно и оперативно разберутся.

Это не конструктивные ответы, тем более учитывая что вопрос по диплому

[Рита Конго]

Вместо того, чтобы разобрать реальные механизмы повышения эффективности туроператора, например за счет выстраивания взаимоотношений с партнерами и правильной рекламной политики и тп, автор темы занимается ерундой. А некто потворствует :-Р

С писала что сначала нужно разработать стратегию, но модель построить все равно нужно ...после этого, она как итог как полезный опят для других менеджеров которые прийдут работать в компанию, когда она начнет развиваться.