Показано с 1 по 30 из 45
Тема: Венчурные фонды
-
07.06.2009, 18:57 #1
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Венчурные фонды
Был ли у кого-нибудь опыт общения с венчурными фондами? Реально ли привлечь финансирование в текущей ситуации (кризис и т.п.)
Ну и вопрос подготовки документации (бизнес-планы и т.д.) для фондов тоже волнует, т.к. не специалисту самому написать достаточно сложно.
Было бы очень интересно пообщаться с людьми имеющими практический опыт в данном вопросе.
-
09.06.2009, 15:57 #2
)) И раньше привлечь что либо от венчуров было большой проблемой - легче кредит под фиговое обеспечение в Сбере получить)).
По моему опыту работы с ними, основным фактором принятия решения о финансировании было не сверхприбыльность а новизна проекта.
Может быть у кого есть другое мнение - я сталкивался именно с этим.
А в принципе тут копья по поводу венчурного финансирования ломаются часто - я, по крайней мере сталкивался с подобными темами на этом сайте с 2005 года.
Да! и не теряйте время бизнес-план и будет интересовать от вас в случае принятия положительного решения по вашему вопросу. до этого момента хватит и инвестиционного меморандума с реалистичной фин и рисковой частями, ну и конечно ваше полное понимание сути проекта.
-
09.06.2009, 16:16 #3
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Дело в том что залога нет никакого вообще. Плюс, я не слышал о кредитах с отсрочкой платежа в год как минимум.
Суть в том что первые год-полтора у нас исключительно расходы, поэтому я слабо представляю себе как мы могли бы потянуть кредит.
-
09.06.2009, 18:21 #4Сообщение от Александр Маркин
-
09.06.2009, 19:50 #5
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от nightfly
Сложно будет договориться даже с венчурными фондами без залога (хоть какой-нибудь даже неликвид сойдет, уже лучше).
Если только проект в какой-нибудь корпорации (которая с рынком знакома) договориться реализовать в качестве менеджера.
-
09.06.2009, 20:08 #6
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Andruxa,
при наличии залога ни о каком участии в прибыли речи тогда уж быть не может. Это уже классический кредит получится (дальше уже детали по погашению). Венчуры поидее так не работают. если конечно это именно венчуры а не одно название.
-
09.06.2009, 22:11 #7
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Что ж, попробуйте найти, если найдете... договоритесь... все карты в руки. "В классическом" понимании насколько я знаю в России венчурные фонды не присутствовали. Солидные организации (как ЕБРР например) не хотят вкладыватся в высокорискованные проекты сперва просто попив водки да почитав бумаги, а не солидные - это у криминала разве что попросить. Но и там свои залоги :/
-
09.06.2009, 23:01 #8
Андрей, есть Российская венчурная компания, правда я не интересовался проектами, которые она финансирует
-
17.06.2009, 19:32 #9
Bend, сейчас наверное никто. Я написал о своем опыте полученным в "сытые" года. Тогда в основном требовалась новизна продукта (причем конечо же и его обеспечение спросом), так как это облечало "вход на рынок". и именно этот фактор был основополагающим.
-
17.06.2009, 19:33 #10
Andruxa, ну криминалу залог не так то уж и важен)))) А насчет субвенций интересно, государственное финансирование самого себя же. Поделитесь опытом)
-
17.06.2009, 19:42 #11
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Дело было в Москве "в сытые года" (года три-четыре назад)... малому бизнесу субвенции выдавали. Но субвенция - это мелочь! Я не слышал про крупные деньги в этих делах. Порядка 400-600 тысяч. В принципе, чтобы малый бизнес поддержать, этого бывает достаточно. Но условия были действительно занятные - вхождение в бизнес плюс хороший бизнес-план. Если бы не заморочки на личной почве, то такую сумму я с одним журналом провернул бы, тем более что там и активы кое-какие имелись (оплаченные договора на распространения с торговыми точками). А с теми, кто субвенцию предоставлял, долго спорили по вопросам выхода из всего этого мероприятия. Насчет дележки не особо заморачивались, всё можно (до некоторого момента) прятать в зарплаты.
-
17.06.2009, 19:47 #12
Andruxa, все я понял)) но точно ли это можно назвать субвецией? Все же на субсидии больше похожа. Если мне не изменяет память субвенция это государство to местное самоуправление. Поправьте если не прав.
-
17.06.2009, 20:17 #13
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Этим словом называют и то, и другое (и фед. власти --> местным, и местные --> бизнесу). Основное, как я понимаю в этом деле - безвозмездность, которой на практике я не пронаблюдал.
-
17.06.2009, 20:44 #14
Помоему там безвозмездность толкьо в горизонтах того, что финансируется конкретный проект в конкретное время)) Иначе мани бэк))
-
27.06.2009, 13:07 #15
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Господа, подскажите пожалуйста.
Для бизнес-плана, при расчете эффективности проекта, какие показатели мне нужно просчитать? IRR, NPV... что еще?
Заранее прошу прощения за глупый вопрос, но не спец я в фин. анализе.
-
29.06.2009, 10:41 #16
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
Сообщение от nightfly
-
29.06.2009, 11:05 #17
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от nightfly
-
29.06.2009, 16:37 #18Сообщение от berliozz
nightfly, на самом деле стоит посидеть с этой задачей неделю, посетить пару хороших книжных магазинов, и вы сделаете ровно тоже самое, что и "дяди за денежку". И пусть вам не пудрят мозг - реальному инвестору интересна суть, а не обертка. Главное, чтобы с математикой все было ок).
Андрей вам все верно описал, только укажите на основе чего вы это посчитали))
-
29.06.2009, 17:32 #19
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Индекс рентабельности, период окупаемости, дисконтированный период окупаемости, точку безубыточности. Можно MIRR. В принципе, достаточно, но можно ещё много чего.
Конкретно по части моего проекта. Там достаточно простой денежный поток. Т.е. первые 2 года он отрицательный (т.к. идут затраты на разработку), потом после выхода в свет год положительный. И все.
Так что точка безубыточности достаточно хорошо видна и без дополнительных расчетов.
по поводу MIRR осознал... пойду почитаю.
Кстати, какие ставки имеет смысл учитывать в расчетах? Ставку реинвестирования (раз уж про MIRR заговорили), и дисконтирования... с учетом того что все потоки в валюте (как начальные инвестиции так и последующие доходы)Последний раз редактировалось nightfly; 29.06.2009 в 20:57.
-
29.06.2009, 21:02 #20Сообщение от nightfly
-
29.06.2009, 21:02 #21Сообщение от nightfly
-
29.06.2009, 21:27 #22
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Все немного проще. Сфера интерактивные развлечения, в первую очередь игры для персональных компьютеров и игровых приставок.
Поэтому и денежный поток такой. Сначала затраты на разработку. зарплаты специалистов в первую очередь, плюс лицензирование middleware-решений (движка и т.д.). В процессе разработки проект денег не генерирует. После релиза начинаются продажи, и тут имеем положительный поток. Сразу говорю рекламу, продвижение обеспечивает издатель, за что имеет свой %. Т.е. поток не может быть отрицательным по определению, т.к. затраты на проект все уже понесены. Дальше поступления от продаж и все.Последний раз редактировалось nightfly; 29.06.2009 в 22:08.
-
30.06.2009, 07:02 #23
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от nightfly
К тому же игры сложно продавать - пиратство, хотя как раз в этом сегменте с пиратами по ценам конкурировать можно (но сложно).
Инвестором может быть крупная компания-разработчик ПО, в которую организованное вами предприятие может войти как в холдинг например.
Когда поступления упираются в продажи, точка безубыточности - это основное. MIRR нужен когда структура потоков нетривиальная, в вашем случае не сильно нужно. Математика действительно интересует, по ней видно, как можно выделять и забирать деньги.
Ставка для привлечения венчурных инвесторов должна быть высокой. Закладывать обоснованный риск + минимальную доходность для такого рода проектов. Венчурные инвесторы по определению ориентируются на высокую доходность при своих схемах инвестирования.
-
30.06.2009, 09:09 #24
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
Сообщение от Александр Маркин
-
30.06.2009, 10:58 #25
- Регистрация
- 07.06.2009
- Сообщений
- 11
Ладно. С темы венчурных фондов и вероятности привлечения инвестиций уехали на конкретику моих проектов. ОК ))
А поддержка (выпуск патчей и пр.)?
При чем тут пиратство, я вообще не понял. Вообще то мы не рассматриваем российский рынок в качестве основного. На западе и с продажами и с пиратством все несколько иначе.
Инвестором может быть крупная компания-разработчик ПО, в которую организованное вами предприятие может войти как в холдинг например.
Когда поступления упираются в продажи, точка безубыточности - это основное.
Ставка для привлечения венчурных инвесторов должна быть высокой.
Уважаемый, но начало продаж и достижение BEP (точки безубыточности) не одно и тоже).
2 berliozz
Хорошие компании сделают нормальный маркетинговый обзор, что возможно даст понять будут ли вообще брать эти игры, на кого рассчитан данный продукт, соответствует ли он цене, за которую его хотят продать, сильные и слабые стороны по сравнению с конкурентами и многое конечно другое
Не забывайте, что основной рынок сбыта - ЕС, США+Канада, а РФ вообще мало кого волнует.
Я даже не затрагиваю в расчет стоимость таких исследований. Вы назовите хоть одну компанию, которая в данном сегменте серьезно работает. Ибо вариант когда консультанты получив заказ с нуля начинают изучать рынок не редкость ;)
ЗЫ. Блин, а почему мои посты появляются с такой задержкой? Вот этот пост появился уже практически в середине обсуждения (((Последний раз редактировалось nightfly; 30.06.2009 в 13:32.
-
30.06.2009, 11:40 #26Сообщение от nightfly
-
30.06.2009, 11:54 #27Сообщение от berliozz
Сообщение от berliozz
Сообщение от berliozz
Сообщение от berliozz
Вы наверное в курсе, что 99,99% консультантов пишущих БП дерут данные для своего анализа из инета, и понятие работа в поле для них неизвестна? А для оценки риска судя по материалам вообще используется метод - "палец в небо".
Сообщение от berliozz
И послдедний вопрос. Уважаемый Вerliozz, а что первичнее - БП или инвестиционный меморандум?
-
30.06.2009, 13:03 #28
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
Сообщение от Александр Маркин
Сообщение от Александр Маркин
Сообщение от Александр Маркин
Сообщение от Александр Маркин
-
30.06.2009, 14:10 #29Сообщение от berliozz
Сообщение от berliozz
Сообщение от berliozz
И как раз в этом случае услуги специалиста не требуются. Все можно легко сделать самому.
Сообщение от berliozz
-
30.06.2009, 14:25 #30
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
Сообщение от Александр Маркин
Сообщение от Александр Маркин