Показано с 1 по 30 из 50
-
21.05.2009, 14:34 #1
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
О пользе логических построений
Иногда бывает полезно, - прежде чем делать непродуманные заявления, - проанализировать логику высказываний, своих и своего оппонента. С этой целью можно пользоваться простейшими логическими деревьями. Вот, к примеру, ситуация:
Некто Z утверждает, что в институте И, где он был членом Учёного Совета (УС), защищался соискатель Х. С моей точки зрения, в данном утверждении содержится всего три факта:
1. Z был членом УС в институте И
2. В институте И защищался соискатель Х
3. Z знает о защите Х в институте И.
Однако некто F делает следующий вывод:
10. Z присутствовал на защите Х в качестве члена Диссертационного Совета (ДС).
На мой взгляд, из (1)-(2)-(3) никак не следует (10). Поэтому ошибка, скорее всего, содержится в некоторых допущениях или предположениях, которые F принял в качестве контекста описанной ситуации. На приводимой простейшей диаграмме я попытался проанализировать логику F и нашёл два таких допущения. Первое из них:
5. Z - человек, который путает УС с ДС
основано на типичной логической ошибке аргументации. В данном случае из факта существования группы людей, которые путают УС с ДС (4), никак не следует, что Z принадлежит к той же группе и тоже путает УС с ДС (6).
Второе ложное допущение:
8. Знать о событии может только его участник
очевидно, тоже может быть легко оспорено. Например, о событии можно узнать из прессы, из рассказов очевидцев и т.п.
Начиная с простейших логических построений, - типа того, что показано на приложенной картинке, - можно в дальнейшем перейти к более строгим логическим инструментам ТОС и применять данный инструментарий для анализа более сложных ситуаций.
-
21.05.2009, 14:46 #2
- Регистрация
- 16.04.2009
- Сообщений
- 219
И? Я рад, что Вы легко можете построить подобные логические цепочки и деревья. И даже не сомневаюсь в их практической пользе. Да и вообще думать полезно
ИМХО Очередная тема ниочём, так как не вижу темы для обсуждения
-
21.05.2009, 14:55 #3
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Петров Дмитрий
-
21.05.2009, 14:57 #4
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Евгений_Кс
-
21.05.2009, 15:01 #5
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Ольга Кряжич
-
21.05.2009, 15:20 #6
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Евгений_Кс
-
21.05.2009, 15:27 #7
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
Сообщение от Ольга Кряжич
-
21.05.2009, 15:29 #8Сообщение от Евгений_Кс
-
21.05.2009, 15:30 #9
-
21.05.2009, 15:39 #10
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Сергей_Жаринов
Если понадобится, следуя совету Георгия, создам отдельную ветку, в которой можно будет плеваться на LEAN, ТОС, TQM и прочие изобретения империализма.
А на счет LEAN, ТОС, TQM и прочих... Плеваться можно сколько угодно. Но не лучше изучить (знания за плечами не носить), брать лучшее, адаптировать или применять без адаптации, но использовать для дела?!!
У нас поэт Т.Шевченко говорил:
І чужому навчайтесь,
І свого не цурайтесь!
-
21.05.2009, 16:26 #11
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Хорошо бы весь форум стал бы деревьями общаться. Вот прочитаю Деттмера - и тоже начну
-
21.05.2009, 16:55 #12
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Andruxa
-
21.05.2009, 17:07 #13
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
"Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями"
Ой. К чему бы это вспомнилось
-
21.05.2009, 17:09 #14
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
-
21.05.2009, 17:23 #15
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
Хотя во многих других случаях (в т.ч. "научайтесь") Кобзарь большой интернационалист и либерал (или либераст? - как правильно в современном русском языке?)
-
21.05.2009, 17:27 #16
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
-
21.05.2009, 17:40 #17
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
-
21.05.2009, 17:41 #18
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Константин Редченко
"Москаль" не имеет никакого отношения к национальности
Это просто солдат, срок службы 25 лет, если не убъют. Смысл з ним кохатися?
А Шевченко, таки да, махровый националистюга. Чего его жупелом сделали-не понимаю. И ладно бы сейчас, а то ведь при Советах.
-
21.05.2009, 17:48 #19
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
Если смотреть теперь Конституцию РФ (Закон о терроризме приводить не буду ):
Защита конституционного строя обеспечивается:- особым порядком предложения и внесения поправок к главе 1 Конституции – Основы конституционного строя;
- неотвратимостью наказания лиц, осуществляющих действий, направленные на свержение конституционного строя.
Жду логические построения далее
-
21.05.2009, 18:01 #20
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Михаил_Шустер
- украинцами преимущественно к русским, "московским";
- русскими (иногда) к собственно москвичам.
-
21.05.2009, 18:04 #21
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
-
21.05.2009, 18:22 #22
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
Возьмем Зализняка.
Главный предводитель гайдамаков в эпоху Колиивщины. Запорожский казак, он оставил уже войско, готовился к принятию иноческого чина и был послушником в Мотронинском монастыре, когда насилия барских конфедератов над православными на правобережной Украине вызвали в её украинском населении сильное волнение.
Железняк решился поднять знамя народного восстания и стал во главе гайдамацкого отряда из нескольких сот человек, назвавшись запорожским полковником, созывая к себе народ и распуская слухи об имеющейся у него грамоте Екатерины II, повелевающей истреблять поляков и евреев на Украине.
Железняк провозгласил восстановление гетманщины и сам назвался гетманом.
Как русский подданный, Железняк не был выдан полякам, подобно Гонте, а остался в руках русских властей.
(Материал взят из Википедии)
Теперь смотрим...
Казаки - можно провести некоторую аналогию с пиратами.
Искупление грехов - попытка уйти в монастырь.
Назвался полковником, злоупотребил доверием - мошенничество.
Несуществующая грамота - практически подлог документов
Самопровозглашение - взятие под "контроль" территории.
Резня и грабежи.
Таким образом, на мой субъективный взгляд , можно сказать, что была попытка взятия под контроль территории с целью получения определенной материальной выгоды путем мошеннических действий и геноцида определенного народа.
Бандит=разбойник=террорист= народный герой? Не думаю...
-
21.05.2009, 18:47 #23
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
Ну а по современным меркам, например, в законодательстве РФ терроризм - это "насилие в отношении физических лиц или организаций, или угроза его применить, а также уничтожение (повреждение) или угроза уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей либо значительного имущественного ущерба, а также наступления иных общественно опасных последствий, если перечисленные действия осуществляются с целью нарушить общественную безопасность, устрашить население, или оказать воздействие на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворить их неправомерные имущественные и (или) иные интересы ..." (ФЗ "О борьбе с терроризмом" от 25 июля 1998 г.).
Разве это все не характерно для гайдамацкого восстания? А для Брута, допустим, характерна другая часть того же определения, которую я выше опустил: " ... посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное с целью прекратить его деятельность либо из мести за такую деятельность ...".
Вот Брут взял кинжальчик и разом прекратил деятельность своего вероятного папы - Цезаря.
Да-с, да-с, это все терроризм, как ни печально
-
21.05.2009, 18:58 #24
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Константин Редченко
Pompa mortis magis terret quam mors ipsa.
Ну а по современным меркам, например, в законодательстве РФ терроризм - это "насилие в отношении физических лиц или организаций, или угроза его применить, а также уничтожение (повреждение) или угроза уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей либо значительного имущественного ущерба, а также наступления иных общественно опасных последствий, если перечисленные действия осуществляются с целью нарушить общественную безопасность, устрашить население, или оказать воздействие на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворить их неправомерные имущественные и (или) иные интересы ..." (ФЗ "О борьбе с терроризмом" от 25 июля 1998 г.).
Увы.
Печально.
С какой стороны не посмотри - можно извлечь то, что выгодно конкретному лицу.
Или не выгодно...
Логика... отдыхает?
-
21.05.2009, 19:02 #25
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
Сообщение от Ольга Кряжич
В смысле, я. Должен прощаться, бегу на встречу.
-
21.05.2009, 20:02 #26
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Вот всем желающим задачка на логику. Реальный факт настоящего времени.
Завод - более 10 тыс. чел. ВСЕХ работников руководство просит написать заявления на бесплатный отпуск и выходить в это время на работу. Люди боятся увольнения и потому собираются писать...
Повторяю - это не шутка, а реальный факт.
-
21.05.2009, 21:52 #27
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
Сообщение от Ольга Кряжич
-
21.05.2009, 22:00 #28
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Сергей_Жаринов
Произвол. Ясно!
Аргументы???
Увы...
-
25.05.2009, 10:26 #29
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Ольга Кряжич
И рабский труд у нас тоже отменен довольно давно.
-
25.05.2009, 11:54 #30
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Ольга Кряжич
Если оно ниже плинтуса - никакая прокуратура не поможет.
Если раб готов лизать сапоги - никакая отмена рабства не поможет.
"Всяк рабок найдет свой сапог" (Е. В. Ксенчук)
"Люди холопского звания — сущие псы иногда. Чем тяжелей наказание — тем им милей господа" (Н. А. Некрасов)