Показано с 1 по 30 из 85
-
06.05.2009, 13:36 #1
- Регистрация
- 06.05.2009
- Сообщений
- 1
Кто дает цель на основе которой строится все остальное?
Коллеги, добрый день!
Хочу задать вам вопрос: кто в вашей компании определет цель. И какого рода цели определяет.
Ситуация следующая, нужно написать мини-стратегию по професситнальным изданим. Прислан список тезисов, которые должны в ней быть:
- Позиционирование (журнал о чем и для кого)
- Маркетинговая ситуация (конкуренты, свот-анализ)
- Цели, задачи, цифры
- Маркетинговая стратегия
- Необходимые ресурсы
А то сейчас получается что и цель тоже определяет маркетолог. Правильно ли это на ваш взгляд? Или я чего-то не понимаю (может какие то другие цели от меня хотят, которые и я могу сформулировать?)
-
06.05.2009, 15:20 #2
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Цель определяет тот, кто может это сделать. Обычно это должен сделать стратег.
У вас в тезисах стоит "цели". Это означает, что от вас ждут многих целей. Их еще называют KPI. Что это может быть "по годам" - доля рынка, доля рекламы в журнале, доходы от рекламы. Могут быть какие-то иммиджевые цели - "лучшее издание по тематике грибоконсервной промышленности по версии Форбс".
Еще одно соображение. SWOT к маркетинговой ситуации касается одним боком. Лучше использовать 5 сил Портера.
Удачи.
-
06.05.2009, 15:55 #3
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Цели бизнеса задают его собственники,
исходя из видения созданного ими бизнеса.
-
06.05.2009, 16:15 #4
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Равиль
Даже книжка есть. Э. Голдратт. Цель.
-
06.05.2009, 19:36 #5
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Евгений_Кс
-
06.05.2009, 19:41 #6
- Регистрация
- 10.04.2008
- Сообщений
- 575
Нет, цель была есть и будет! Только нам ее не постичь!
"Можете ли вы, дать ответ на все сущее, что было и будет?"))
-
06.05.2009, 22:35 #7Сообщение от air
Партия тоже может быть собственником
-
06.05.2009, 22:38 #8Сообщение от Евгений_Кс
А вообще, хороший подкол)))
-
07.05.2009, 12:15 #9
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Мысли вслух....
Недавно один знакомый консультант по бизнес-процессам рассказал мне: Он, вернувшись от потенциального клиента, спросил: "Как назвать проект "Описание бизнес-процессов", в условиях отсутствия целеполагания со стороны руководства?"
Другой консультант ему ответил:"Борьба с ветряными мельницами" (С) Дон Мигель Сервантес де Сааведра."
С уважением Виталий.
-
07.05.2009, 18:45 #10
- Регистрация
- 06.02.2009
- Сообщений
- 120
Все бы вам, господа, над собственниками поиздеваться!-)
А по-моему, нормальная постановка вопроса собственников перед маркетологом.
Общая цель собственников всегда понятна - максимизация прибыли.
И маркетолог (экономист, консультант) вполне могут разработать свое видение, а лучше несколько вариантов, того, какие цели поставить в сегодняшних условиях для достижения этого результата (в краткосрочной, в долгосрочной перспективе), какие риски в каждом случае следует предусмотреть, какие потребуются ресурсы.
А собственник выберет.
-
07.05.2009, 19:03 #11
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Искал, но не нашел...
Сообщение от Анна Сухорукова
С уважением Виталий.
-
07.05.2009, 19:03 #12
Посмотрите что написал Равиль.
Цель всегда и везде определяют акционеры, собственники. Так вот один раз акционеры поставили цель вполне конкретную, доходность капитала должна быть 20%, а вы ребята менеджеры сами думайте как ее достичь и какие должны быть мероприятия. После того как придумаете и опишите все это, то представьте мне, для утверждения.
Во как!
-
07.05.2009, 19:07 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Stanislav
Только это сказочные персонажи.
-
07.05.2009, 19:17 #14Сообщение от Михаил_Шустер
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! Вот так!!
-
08.05.2009, 11:06 #15Сообщение от Stanislav
-
08.05.2009, 11:44 #16
- Регистрация
- 19.09.2006
- Сообщений
- 260
Сообщение от Анна Сухорукова
Есть ещё более общая цель – быть счастливым. И, тоже, очень понятная.
«Ты думал собой осчастливить весь свет
Сияньем его озарить
Но ветер подул и тебя уже нет
Кого ты хотел удивить?» (С) А.Макаревич
Целепологание - творческий процесс. Не каждому дано.
-
08.05.2009, 12:00 #17
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Цель - это Путь.
Точнее, Путь с сердцем.
Путь с сердцем - это такой путь, по которому легко идти. Но идти по нему надо изо всех сил.
Даже книжка есть. Джек Корнфилд. Путь с сердцем.
-
08.05.2009, 12:14 #18Сообщение от via
-
08.05.2009, 14:35 #19
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Общая цель собственников всегда понятна - максимизация прибыли.
-
08.05.2009, 14:53 #20
- Регистрация
- 06.02.2009
- Сообщений
- 120
Во-первых, "там" - совсем не обязательно правильно. К тому же - правильно для чего? Или для кого?
А во-вторых, цель "стать счастливым" я считаю очень хорошей и понятной, равно как "максимизация прибыли"
Максимум - это максимум из возможного. К которому и следует "идти изо всех сил".
-
08.05.2009, 14:54 #21
- Регистрация
- 06.02.2009
- Сообщений
- 120
Сообщение от eliferov
Вы действительно говорили о руководстве-)
-
08.05.2009, 15:50 #22
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Все просто...
Сообщение от Анна Сухорукова
Но и давать рекомендации собственникам по увольнению топов тоже приходилось.
С уважением Виталий.
-
08.05.2009, 15:50 #23
- Регистрация
- 19.09.2006
- Сообщений
- 260
Анна! Если Вы знаете, куда и как Вам «следует «идти изо всех сил», чтобы стать счастливой, то Вам очень сильно повезло. Таких счастливчиков, раз, два и Вы!
А, если Вы ещё и собственник предприятия, которое долгосрочно и стабильно «максимизирует прибыль» без всяких заморочек с, какими-то там, целями…
Уж не Поликратом ли Вас звали в одной из предыдущих реинкарнаций?
-
08.05.2009, 16:04 #24
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
И это не универсальная цель...
Сообщение от Равиль
На самом деле любой гендир имеет несколько целей (прибыль, рост стоимости, налоговые риски, рыночные и инвестиционные (кредитные и дебиторские) риски - это для коммерческих структур. А есть еще и Управляющие компании, есть государственные и некоммерческие организации, есть венчурные компании, различные социальные и муниципальные структуры, федеральные органы власти (с ними мне тоже приходилось работать).
Они же все разные, а вы, уважаемые коллеги, начали спор, имея каждый в голове свою собственную модель организации и ее целей. Такой спор обречен на "0"-результат.
С уважением Виталий.
-
08.05.2009, 21:07 #25
- Регистрация
- 24.02.2009
- Сообщений
- 4
Добрый день, уважаемый Коллега!
Я бы посоветовал Вам начать все-таки с миссии, как вершины дерева целей.
Причем миссия предприятия - это не экономическая категория (рентабельность, ликвидность и т.д.), а социальная категория, которая отвечает на вопрос, что предприятие хочет и может дать обществу такого, что за это общество готово платить предприятию. Ответ на этот вопрос нужно искать все-таки у владельцев и высшего руководства. Для Вас это имеет принципиальное значение, так как Вы сразу получите Ваши целевые рынки.
Далее, маркетинг бывает и стратегическим, т.е. он является поставщиком информации для принятия стратегических целей. На данном этапе от Вас требуется провести анализ макроэкономического и социально-политического окружения, определить тенденции в их развитии и влиянии на Ваши целевые и рынки.
После этого нужно определить возможности и угрозы для Вашего предприятия. Как было уже замечено теже конкурентные силы Портера и например свот-анализ.
Далее, глядя на Ваш труд, высшее руководство должно определить стратегические Цели (скорее всего именно это Вас смущает).
А вот только после этого, получив конкретные Цели, Вы разрабатываете маркетинговый план, включающий в себя анализ текущей ситуации, необходимое маркетинговое воздействие и ресурсы для этого воздействия.
т.е.
Цели, задачи, цифры (из стратегического плана)
Маркетинговая ситуация (конкуренты, свот-анализ по сегментам/продуктам)
Маркетинговая стратегия
Позиционирование (журнал о чем и для кого)
Коммуникации
Необходимые ресурсы
-
08.05.2009, 21:29 #26Сообщение от eliferov
Для владельцев коммерческой организации зарабатывание денег безусловно является главной целью, Целью. А вот в какой форме они зарабатываются зависит от того, как они зарабатываются больше, надёжнее, дольше. Или быстрее, но вернее. Их выбор может быть различным.
В одних ситуациях наилучший способ (в глазах тех, кто решает) - повышение стоимости компании, в других - получение дивидендов, в третьих - что-то ещё. И нужно не забывать о разных формах владения.
Можно обозначать в виде главной цели то из необходимых условий, которое наилучшим образом позволяет концентрировать и направлять усилия, например, одни фирмы говорят о максимизации удовлетворённости работников, другие - о потребителях. Через систему причинных связей одно вытягивает другое.
Но что бы ни декларировалось, в основе лежит выбранный владельцами (или теми, кто реально принимает решение) вариант (быстро, долго, дивиденды, рост стоимости) зарабатывания денег.
-
09.05.2009, 10:10 #27
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Совершено согласен но, "для коммерческих структур"
Сообщение от Георгий Лейбович
а) Топы и собственник должны согласовать не только "вариант зарабатывания денег", но и формы и размеры этих денег. А это уже ближе к целеполаганию, причем совместному. Я уже приводил ниже пример, когда приходилось умерять аппетиты собственников.
б) Выбор целей и способов их реализации весьма велик.
в) К сожалению, приходилось иногда встречать топов, которые вели себя как обиженые школьники:"Мне собственник не указал целей. Пока не укажет, я сам разрабатывать не буду. Буду просто работать".
С уважением Виталий.
-
09.05.2009, 15:54 #28
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
Вот что на этот счёт нашёл у Дж. Гараедаги (Системное мышление: как управлять хаосом и сложными процессами):
"Цель любого коммерческого предприятия зависит главным образом от его внутренней парадигмы. Если организация опирается на механистическую парадигму, то она является инструментом своего владельца. Критериями эффективности работы инструмента являются, разумеется, надёжность и полезная отдача. Целью организации, работающей на основе биологической модели, станет выживание, а показателем эффективности - рост любой ценой. Прибыль как средство роста обретает дополнительную социальную ценность и смывает с себя клеймо позора, выжженное механистической эрой. Что же касается социокультурной модели организации, которая считается добровольным объединением целеустремлённых участников, то её целью будет служение своим членам и внешней среде, стремление всё выше и выше при всё меньшем количестве затрачиваемых ресурсов."
-
09.05.2009, 16:25 #29
- Регистрация
- 27.08.2006
- Сообщений
- 240
Если вернуться к первоначальному вопросу, то цель вероятно задает тот, кто обеспечивает ресурсы.... Все остальное - это игра в слова и обозначения))))
-
09.05.2009, 17:42 #30Сообщение от И.Горн