PMBoK 2008: обзор по главам

[Andruxa]

Да, неаккуратно как-то, с пиратством. Не по кодексу Исправил сообщение.

[Andruxa]

В общем, пиратство тут не при чем, никакой кодекс тоже. Исправить сообщение не могу - технически. Не вижу кнопки "Правка" для любых своих предыдущих сообщений (меня забанили?).

P.S. Это сообщение могу править...

[Bend]

Андрей, ради интереса посмотрел свои старые сообщения - то же самое. Я думаю, движком форума установлен запрет на редактирование сообщений, после написания которых прошло определеное время.

[Владимир Либерзон]

PMBOK Guide 2008 уже появился на русском языке.
Честно говоря, я разочарован.
Все те же проблемы и на экзаменах - перевод вопросов некачественный.
Тем не менее, 18 октября начинаем очередной цикл подготовки к сертификации PMP. если кому нужно, то свяжитесь.
5 ноября в Киеве состоится форум по управлению проектами, на котором представим www.planningplanet.com - международное сообщество планировщиков. Познакомьтесь - у этого сообщества большие планы.

[Bend]

Владимир, где можно подробнее ознакомится с информацией о форуме в Киеве?

[Владимир Либерзон]

Владимир, где можно подробнее ознакомится с информацией о форуме в Киеве?

Посмотрите www.spiderproject.com.ua, свяжитесь с Анной Старинской.

[Bend]

Спасибо

[Михайло]

А скажите, пожалуйста, 4-е издание PMBoK на английском языке, свободно выложенное в интернете - это пиратка?

Как студенту получить какой-нибудь документ в учебных целях?

[Сергей А. Степанов]

Как студенту получить какой-нибудь документ в учебных целях?

Для начала — посетить библиотеку, если не повезёт — обратиться в отдел комплектования / на кафедру / в деканат / в «ректорат» / к спонсорам своего обучения. Ну, а если лень, но очень хочется — копить:
http://marketplace.pmi.org/Pages/Pro...ct=00101169001

[Владимир Либерзон]

Для начала — посетить библиотеку, если не повезёт — обратиться в отдел комплектования / на кафедру / в деканат / в «ректорат» / к спонсорам своего обучения. Ну, а если лень, но очень хочется — копить:
http://marketplace.pmi.org/Pages/Pro...ct=00101169001

На Amazon.com обычно дешевле, но недавно Россию исключили из списка стран, куда осуществляются поставки. Так себя зарекомендовала наша почта. Боюсь, что аналогичные проблемы могут быть и на сайте PMI. UPS отказывается досталять посылки частным лицам.
Потому выход другой - вступить в PMI. Для студентоа скидка. Можно будет скачать заодно с другими стандартами.

[А.Б.]

Похоже PMI делает все, чтобы снизить мотивацию специалистов к получению сертификата PMP. Успехов им на этом нелегком пути. :-(

IMHO. Не знаю как китайцам с индусами, а России нужна собственная система сертификации менеджеров проектов. Единая, современная, профессиональная, признанная государством, учитывающая достоинства и недостатки зарубежных систем.

[Оксана Яковлева]

IMHO. Не знаю как китайцам с индусами, а России нужна собственная система сертификации менеджеров проектов. Единая, современная, профессиональная, признанная государством, учитывающая достоинства и недостатки зарубежных систем.

Такая система создается. Называется ЕЦУП (Единый Центр Управления Проектами). Даже есть какие-то разработки. На последнем семинаре дали ссылку epmc.ru . Сама ещё не смотрела, но они декларируют, что взяли всё лучшее из PMI, IPMA, и Советских нароботок.

[Владимир Либерзон]

Такая система создается. Называется ЕЦУП (Единый Центр Управления Проектами). Даже есть какие-то разработки. На последнем семинаре дали ссылку epmc.ru . Сама ещё не смотрела, но они декларируют, что взяли всё лучшее из PMI, IPMA, и Советских нароботок.

Оксана,
какая вы, однако, легковерная!

[GRANT]

Коллеги,

Не в системе сертификации дело. Счас помимо PMI есть еще и СОВНЕТ с IPMA, свою систему сертификации ввела компания Project Expert.
Вопрос в приросте стомости сертифицированного специалиста.
Человек который сдал экзамент PMP будет цениться в зарубежны западных компаниях, благо счас экзамент ужесточили и сдать его стало не просто (ходят слухи, что проходной бал счас 80%, поэтому дофига людей завалившихся с первого раза). У IPMA чесно говоря не понятна целевая аудитория.

А самостоятельно подготовиться (есть кстати неплохие учебники - free, или Rit'у купить подержанную), вступить в PMI, скачать PMBoK, да и другие материалы, не такие уж большие деньги. Больше денег заплатите за обучения на курсах.


А вот с экзамент PMP беда, мало того как я писал вместо 60% в пердыдущем варианте экзамена, счас планку подняли до 80%, так еще перевод хреновый, понятно, что в первую очередь надо ориентироваться на английский текст, но без него зачастую сложно понять "путанные" вопросы.

[Владимир Либерзон]

А самостоятельно подготовиться (есть кстати неплохие учебники - free, или Rit'у купить подержанную), вступить в PMI, скачать PMBoK, да и другие материалы, не такие уж большие деньги. Больше денег заплатите за обучения на курсах.

Только не забывайте, что требуется 35 часов обучения для допуска к экзамену. И не все умеют готовиться самостоятельно и самостоятельно вычленять важные и второстепенные вещи.
Потому обучение все-таки полезно. Но конечно не пересказ PMBOK преподавателем.

В тех курсах, что я провожу, пять занятий и интервал между занятиями не мнее двух недель, чтобы участники сначала сами разобрались в том, что предстоит на очередном занятии разобрать, и закрепили то, что было на предыдущем.

К сожалению это все равно натаскивание на сдачу экзамена, здесь ничего не поделаешь. По управлению проектами курсы иные.

Сертификация - это подтверждение того, что вы чем-то владеете. Если это неизвестная клиенту или работодателю сертификация, то у нее ценности нет. Потому PMP и популярна, что об этой сертификации все знают, и она объективна (никаких никому не известных асессоров и т.п.). И хотя я от нее не в восторге, но достойной альтернативы нет.

[А.Б.]

Сертификация PMP популярна по той же причине, что диплом MBA и iPAD.
В этом месте все должны понимающе ухмыльнуться и не требовать от меня расшифровки сказанного.

PS. Просто сейчас сколковцы озабочены выбором архитектурных решений для зданий бизнес-школы ... но вот когда выберут наконец - тогда и поймут что России нужен свой РМР. Дорогой как чугунный мост и непонятный как сфинкс, но зато свой. :-Р

[Оксана Яковлева]

Оксана,
какая вы, однако, легковерная!

Владимир, ну почему сразу легковерная. Они про создание ЕЦУП уже который год говорят, но пока дальше разговоров ничего СИЛЬНОГО не получается. Они и сами не стеснясь об этом говорят и даже содействия просят. Вот связались бы Вы с ними, глядишь и дело с мертвой точки сдвинулось бы, а то обзываться сразу Есть у них "локомотив" по имени Отман Виктор Хаимович знакомы надеюсь?

[Padre Quart]

Сертификация PMP популярна по той же причине, что диплом MBA и iPAD.

надо идти в ногу со временем:
http://www.isbfa.ru/programs/dba/

[Владимир Либерзон]

Владимир, ну почему сразу легковерная. Они про создание ЕЦУП уже который год говорят, но пока дальше разговоров ничего СИЛЬНОГО не получается. Они и сами не стеснясь об этом говорят и даже содействия просят. Вот связались бы Вы с ними, глядишь и дело с мертвой точки сдвинулось бы, а то обзываться сразу Есть у них "локомотив" по имени Отман Виктор Хаимович знакомы надеюсь?

Нет, не знакомы.
Оксана, а вы не хотите Всемирный Центр Управления Проектами основать? Чего уж там мелочиться. Можно несколько лет про это поговорить, а потом кого-то позвать стандарты написать. Простенько и со вкусом.

[Оксана Яковлева]

Оксана, а вы не хотите Всемирный Центр Управления Проектами основать?

Нет! Не хочу! Но... если Вы, Владимир, Меня ОООООООчень попросите, то обещаю подумать на эту тему

[А.Б.]

А чего мелочиться? Надо сразу создавать ГЦУП - Галактический Центр Управления Проектами. И сертифицировать себе инопланетян. :-Р

Использование во время экзамена ложноножек строго запрещено!

[Оксана Яковлева]

А чего мелочиться? Надо сразу создавать ГЦУП - Галактический Центр Управления Проектами. И сертифицировать себе инопланетян. :-Р

А они то нам зачем? Тут со своими не знаешь как разобраться (кстати, лучше всего бывает без PMI и др., а по понятиям), а ты хочешь лохоножек ещё привлечь?... Ну всё пропало УП

[Евгений_Кс]

А чего мелочиться? Надо сразу создавать ГЦУП - Галактический Центр Управления Проектами. И сертифицировать себе инопланетян. :-Р

Если кто-то думает, что Болдин шутит, он глубоко заблуждается:
Специальным уполномоченным по встрече с представителями внеземных цивилизаций станет 58-летняя Мазлан Отман.
Взято отсюда: http://www.gazetasng.ru/news/show/6617.html
Процесс пошел... Надо успевать...

[Михаил_Шустер]

Специальным уполномоченным по встрече с представителями внеземных цивилизаций станет 58-летняя Мазлан Отман

Знаю. Я ей сепуление сепулек сдавал

[Игорь Захарченко]

Просто сейчас сколковцы озабочены выбором архитектурных решений для зданий бизнес-школы ... но вот когда выберут наконец - тогда и поймут что России нужен свой РМР. Дорогой как чугунный мост и непонятный как сфинкс, но зато свой. :-Р

в Академгородке в Новосибирске создать ...
http://www.liveinternet.ru/users/sva...post136430089/

[Равиль]

По поводу создать свой PMI и пр.:

Шестаков: В России всегда много говорилось о китайской модели в экономике, в социальной сфере, в политике. Что-либо из китайской модели для нас приемлемо?
Иноземцев: В социальной сфере я не видел бы вообще никакой возможности заимствовать у них опыт. Что касается экономической сферы, я думаю, самое важное, что можно позаимствовать у Китая, это четкое понимание того, что не нужно изобретать велосипед. Половина того, что мы пытаемся сейчас сделать, это изобретение велосипеда в технологической сфере. Когда мы говорим, что нам нужно вкладывать миллиарды долларов в развитие собственных технологий, мы просто не понимаем того очевидного момента, что мы вкладываем бюджетные деньги, полученные от налогов, в то, что давно отстало от жизни. Китайцы действовали иначе. Если они не могли скопировать лучшие западные образцы, то приглашали иностранные компании в свою страну, и за несколько лет учились у них всему. И параллельно открывали свои аналогичные предприятия. На этих новых предприятиях уже китайских, учились китайские инженеры, китайские технологи, китайские инноваторы. У китайцев нам надо учиться, прежде всего, тому, чтобы не делать за наши деньги, то, что давно уже сделано в мире. Надо быстро заимствовать то, что уже существует в других странах, а потом развивать на этой базе уже собственные технологии.http://www.rg.ru/2010/10/01/valday-site.html

[А.Б.]

Да, я считаю, что нам надо вкладывать и не миллиарды, а десятки миллиардов долларов в развитие собственных технологий.
Г-н Иноземцев, при всем моем уважении, ни хрена не понимает. Китайцам надо было сделать скачок от неразвитой экономики, ориентированной на производство потребительских товаров, к индустриальной экономике, которая может производить высокотехнологичные продукты. Они выбрали стратегию копирования и сейчас на коне ... вопрос в том, что будет завтра? Ведь СССР уже использовал эту стратегию в 30-е годы 20 века ... помните чем закончилось?

В сложившейся ситуации, мы просто обязаны думать на 2 шага вперед. И, в том числе, начинать разрабатывать сейчас продукты, которые будут использоваться через 2-5 лет. Проблема в том, что я не вижу такого движения ... так же как не вижу желания НАШИХ олигархов инвестировать на Родине.

[Игорь Захарченко]

Надо быстро заимствовать то, что уже существует в других странах, а потом развивать на этой базе уже собственные технологии.http://www.rg.ru/2010/10/01/valday-site.html

Несомненно, Новосибирск ближе к Китаю ...

[Равиль]

Через 2-5 лет Интел выпустит микропроцессоры с подлжкой 20 нм, а мы не можем до сих поры выпустить 90-100 нм... Как и за счет чего скакать будем?

[Bend]

Создание инфраструктуры для возможности прихода иностранных производств или СП... С Автовазом похожий вопрос, есть стратегический инвестор, но Ваз все равно делают, хотя здесь только "догонялки" возможны. Делают в Росии и Форд, и прочее, Соллерс - как пример. Вот так и скакать, имно.