Показано с 91 по 120 из 122
-
15.04.2009, 12:37 #91
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Михаил_Шустер
-
15.04.2009, 14:30 #92
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
Да та эта ситуация!!!
-
15.04.2009, 15:01 #93
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
Для 7,5 тыс чел. - не та
-
15.04.2009, 15:05 #94
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Ольга Кряжич
Злые потому что
Или потому что крупные предприятия. "Размер имеет значение"?
-
15.04.2009, 15:08 #95
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
А для четверых?
-
15.04.2009, 15:51 #96
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Михаил_Шустер
А если "отсечь" все лишнее?
-
15.04.2009, 15:55 #97
- Регистрация
- 19.09.2006
- Сообщений
- 260
Сообщение от Евгений_Кс
Не берусь количественно определить точку бифуркации, а вот качественно, «несколько» становятся «кучей», когда теряется способность/возможность договориться. Тогда, либо происходит иерархическое структурирование, либо «куча» остаётся, ни на что не способной, кучей.
В связи с этим напрашивается вывод - в социальных группах «куча» может быть меньше «несколько». Двое, не могущих, договориться – куча. Четверо договорившихся – несколько.Последний раз редактировалось via; 15.04.2009 в 16:08.
-
15.04.2009, 17:06 #98Сообщение от Ольга Кряжич
Даже если перестроить систему, доля "лишних" будет почти постоянной величиной...
-
15.04.2009, 17:59 #99
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от alex9994
-
15.04.2009, 18:21 #100
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Ольга Кряжич
Иерархия (оргструктура) - это и есть отсечение лишних
-
15.04.2009, 19:42 #101
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
В соседней ветке Болдин утверждает, что топы (звено замов) - лишний уровень управления: "Интересно. Мне что каждое слово сопровождать 100к пояснений? Топ-менеджемент не нужен"
Так что иерархия иногда и порождение лишних!
-
15.04.2009, 20:04 #102
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от via
Михаил, в компании Google сумели договориться несколько тысяч человек.
Извиняюсь за мой ломаный английский, но даже термин есть такой:
engineer-centric компания.
То есть компания, центрированная на сотрудниках, а не на верхних звеньях иерархии.
-
15.04.2009, 22:11 #103
В одной из тем была ссылка на интервью с русским сотрудником Google.
Очень интересная и про это говорили
-
15.04.2009, 22:29 #104
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Михаил_Шустер
А вообще мне тут один умный человек (В. Пикуза) по электронной почте "нашептал", что "чем больше система - тем легче управлять"....
...Только что-то от мотивации на селе мы ушли как село от колхоза...
-
15.04.2009, 22:58 #105Сообщение от Ольга Кряжич
-
15.04.2009, 23:07 #106
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Георгий Лейбович
-
16.04.2009, 09:57 #107
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Ольга Кряжич
2. Ольга, не тяните нас назад в село - оно было только иллюстрацией.
-
16.04.2009, 11:06 #108
- Регистрация
- 16.04.2009
- Сообщений
- 2
))) А почекму бы и нет? Хотя я никогда не верил, что за селом будущее, но может я просто ошибаюсь? Кто может сказать точно... Я думаю, что в будущем мы посмотрим как быдет на самом деле.
-
16.04.2009, 12:49 #109
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Евгений_Кс
... Я то думала "танки" (читать как гуру) грязи не боятся!
-
16.04.2009, 13:06 #110Сообщение от Ольга Кряжич
Сообщение от Евгений_Кс
-
22.04.2009, 14:20 #111
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Продолжаем дистанцироваться от села
Нарыл замечательную статью Дениса Войханского:
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=46346
Вот две цитаты оттуда.
Закон Листера
Физическую работу, да, можно ускорить, но наши-то бойцы занимаются умственным трудом. Думать быстрее от того, что кто-то давит, не получится. Это известно как закон Тома Листера: Если надавить как следует, люди не будут думать быстрее, но любить свою работу будет меньше. Это ключевая мысль. Наша способность производить умственные усилия - она fixed rate...
Мотивация полувековой давности была смещена в сторону внешней мотивации - деньги, признание. Наша мотивация скорее внутренняя: развитие, интересная работа, самоуважение, познание. Внешняя мотивация, так называемый метод кнута и пряника, эффективен, если люди испытывают сильную нужду или запуганы. Сытые не станут плясать под вашу дудку, надеясь получить пряник, а уверенные в себе не позволяет себя бить.
Традиционный менеджмент, пинание людей, это менеджмент Подчинения. "Вы делаете, что мы вам говорим, а мы компенсируем это зарплатой". Вот второе фундаментальное отличие - тип работы сейчас поменялся. То, чем мы сейчас занимаемся, называется Knowledge Work, мы работники знания.
В современных условиях сотрудники должны сами думать, предлагать оригинальные идеи, ставить перед собой сложные цели и самостоятельно определять пути их достижения. А это требует не просто подчинения, это требует истинной приверженности компании, отождествления человека с компанией, способствование успеху компании. Это и есть современное руководство - добиваться не подчинения, а приверженности, которая рождается в чувствах и умах людей.
-
27.04.2009, 12:37 #112
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Есть область производственной деятельности, в которой принципы командной работы и сотрудничества становятся необходимым условием конкурентного преимущества.
Это разработка программного обеспечения.
По-видимому, масштаб программных проектов, сложность работы, необходимость координации работ многих людей, творческий характер работы привели к таким вещам, как Agile технологии, engineer-centric компания, то есть к выстраиванию работы предприятий на принципах командной работы.
Вот несколько ссылок.
1. Интервью с сотрудником Google Артемом Бойцовым, ссылку уже давал в другой теме:
http://www.happy-pm.com/HPM-Interview-Artem_Boytsov.mp3
2. Аудиозапись "Круглого стола" по team building:
http://www.happy-pm.com/mp3/HPM_roun...ding_part1.mp3
http://www.happy-pm.com/mp3/HPM_roun...ding_part2.mp3
3. Интернет - ресурсы по гибким методологиям разработки программ:
http://agilerussia.ru/
http://agiledev.ru/
-
27.04.2009, 16:27 #113
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
По поводу agile... долго можно говорить.
Я их не очень люблю, хоть и применяю. Строго говоря, это не методики управления проектами, это - управление процессом разработки. На такой подход должен согласиться спонсор (обычно заказчик).
Гибких методик много, и все они достаточно разные. И чаще всего их всё же применяют для небольших команд. XP - экстремальное программирование - действительно экстремальное. Я больше люблю feature driven development - когда продукт разрабатывается мелкими итерациями по списку features. Но что в них общего - так это невысокая степень детализации задач, а разработка мелкими итерациями. Это весьма своеобразные методики, и если заказчик платит fixed volume, то далеко не всегда подходит, а вот если он готов платить за свои "хочухи" сколько влезет - то пожалуйста, но это уже не проект, а сервис, организованный по гибким методикам. Это действительно новый способ взаимодействия, этот сервис по разработке, но не сказать что оригинальный Это как бы если бы Вы парикмахера походу постоянно поправляли, вначале сказав лишь "покороче"... а вот я обычно сразу говорю что нужно.
На самом деле, не так-то с ними всё и страшно, выросли они действительно из-за признания изначальной проблемности деятельности по разработке ПО как творческой, и из-за этого, сложно прогнозируемой. Гибкие технологии как бы достраивают проектный треугольник "время-стоимость-объём" до тетраэдра вершиной "характер организации работ". Т.е. тот же объем работ осваивается постепенным продвижением, мелкими итерациями.
Для поддержания качества уже используются гибкие техники разработки ПО. Вот тут действительно находки. Например, регрессионное тестирование (когда тесты накапливаются в процессе и прогоняются постоянно), парное программирование (спорный момент, особенно финансово) и другие.
Но я предпочитаю нечто по типу RUP, когда процессы пересекаются, имеют итерации, но всё же они раскладываются каскадом. Не люблю изначальную кашу из всего. Может просто из-за того что так привык.
-
27.04.2009, 18:01 #114
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Andruxa
Я бы хотел сделать одно уточнение.
Да, речь идет об организации работы коллектива по созданию программного продукта.
И в этой организации можно выделить две особенности.
Первую, о которой говорит Андрей.
И вторую, которая интересна мне.
Первая особенность - это организация работы с активной, частой обратной связью от заказчика: "невысокая степень детализации задач, разработка мелкими итерациями. ... Это как бы если бы Вы парикмахера по ходу постоянно поправляли, вначале сказав лишь "покороче""
Вторая особенность для меня более важна в контексте темы топика.
Это организация работы коллектива по принципам командного взаимодействия. Когда все принципиальные вопросы решает команда. А роль руководителя сводится к обеспечению условий работы и разрешению возникающих проблем.
Как говорит Сергей Архипенков в Круглом столе по team building, он даже не назначает работы. Он создает и пополняет список работ, и этот список "разбирается" членами команды...
-
27.04.2009, 18:14 #115
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Евгений_Кс
-
28.04.2009, 17:16 #116Сообщение от Евгений_Кс
Просто интересно...
P.S. Интервью с Бойцовым интересное очень
-
28.04.2009, 19:52 #117
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Тишина... :)
Шустер в отпуске, Болдин в отпуске...
Форум хоть закрывай!
Тишина.
А еще говорят - незаменимых не бывает!
Ауу!!! Возвращайтесь побыстрее!
-
28.04.2009, 20:45 #118
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Bend
Полагаю, есть два критерия.
Необходимая скорость принятия решений и сложность деятельности.
В бою может работать только единоначалие.
В несложной, повторяющейся деятельности (физическая работа, конвейер) администрирование, вероятно, предпочтительнее.
-
28.04.2009, 21:14 #119
- Регистрация
- 29.06.2007
- Сообщений
- 243
Сообщение от Andruxa
Но, что очень важно, она родилась не в сложных проектах, типа разработки ПО, а в обычном производственном процессе
-
28.04.2009, 21:53 #120Сообщение от Евгений_Кс
Сообщение от Евгений_Кс