Показано с 1 по 20 из 20
-
30.03.2009, 13:43 #1
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
help: пересчет нормы дисконта во времени
добрый день. сразу прошу прощения за глупый вопрос, но в таких делах я дилетант, и потому требуется помощь.
задача: нужно посчитать поток дисконтированных платежей по кварталам.
есть: поток недисконтированных платежей по кварталам. годовая ставка дисконтирования - 10%.
вот здесь http://www.aup.ru/books/m79/5_2.htm нашел формулу для расчета ставки дисконтирования по кварталам. получается следующее - E квартал = (1+10%)^0,25 - 1 = 2,41%.
а далее глупый вопрос - как считать в экселе поток дисконтированных платежей по кварталам?
для каждого квартала будет формула ЧПС(2,41%; платеж за этот квартал)?
или для второго квартала это будет ЧПС(2,41%*2; платеж за второй квартал), для третьего ЧПС(2,41%*3; платеж за третий квартал) и т.д.?
надеюсь, что понятно описал проблему.
-
31.03.2009, 20:08 #2
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
неужели мой вопрос настолько глуп, что не хочется даже на него отвечать?
-
01.04.2009, 12:12 #3
- Регистрация
- 12.02.2009
- Сообщений
- 41
Здравствуйте.
Если я правильно понял.
Дано:
СF0 за этот квартал, CF1 за следующий, CF2 следующий и т.д. до CFn
R - ставка дисконтирования
А далее по формуле
PV=CF0/(1+R)^0+CF1/(1+R)^1+CF2/(1+R)^2+...+CFn/(1+R)^n
В случае безконечных денежный потоков, и при наличии показателя их роста G, формулу можна упростить до:
PV=CFn+1/(R-G)
-
01.04.2009, 13:14 #4
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от vasil vasiltsev
-
01.04.2009, 13:31 #5
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
вопрос-то в общем, как определить ставку дисконтирования для квартала, зная годовую?
ставка для каждого квартала будет одна и та же? если R - квартальная ставка дисконтирования, то для второго квартала - это будет R*2, для третьего R*3 и т.д. при расчете NPV для соответствующих кварталов?
-
01.04.2009, 13:45 #6
- Регистрация
- 12.02.2009
- Сообщений
- 41
Сообщение от Andruxa
если CF- чистый денежный поток, с учетом реинвестиций, тогда ошыбки нет
если CF- денежный поток без учета реинвестиций, тогда верной будет Ваша формула
Сообщение от TrendyПоследний раз редактировалось vasil vasiltsev; 01.04.2009 в 14:17.
-
01.04.2009, 14:06 #7
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от vasil vasiltsev
-
01.04.2009, 14:19 #8
- Регистрация
- 12.02.2009
- Сообщений
- 41
да есть немного заблуждения, приношу извинения, я уже подправил пост
-
01.04.2009, 14:34 #9
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
Сообщение от WLMike
-
01.04.2009, 14:37 #10
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
Сообщение от vasil vasiltsev
дело вот в чем. что такое ставка дисконтирования? предположим, речь об инфляции, т.е. упрощенно это то, на сколько % деньги обесценятся за период.
и если за год они обесценятся на 10%, то за первый квартал на 2,41%, а за два первых уже на 2,41%*2, т.е. 4,82%. а значит в формуле в экселе при расчете NPV на втором квартале нужно ставку брать 4,82%. вот моя логика.
-
01.04.2009, 15:23 #11
- Регистрация
- 12.02.2009
- Сообщений
- 41
не совсем так
во первых нужно четко понимать что такое первый квартал
если это текущий квартал, то деньги в нем не обесцениваются ни наскольно (вообще то это очень скользкий вопрос, и конкретный ответ можно получить увидив план, по этому оставляю это на Ваше усмотрение)
во вторих если мы имеем ставку дисконтирования 2,41%, и следовать Вашей схеме, то в первом квартае деньги обесценятся на (1+2,41%)^1, в следующем на (1+2,41%)^2, и т.д., не множыть нужно а возводить в степень, при чем не чистую ставку дисконтирования
и постарайтесь луче понять вышеприведенную формулу, там все достаточно четко и ясно написано
-
06.04.2009, 12:15 #12
- Регистрация
- 12.02.2009
- Сообщений
- 41
Trendy
приношу свои извинения за несдержание слова по поводу ответа
к сожаления я сейчас слишком занят
я думаю по поводу формулы Вы вполне можете доверится WLMike-у
-
06.04.2009, 14:35 #13
- Регистрация
- 27.03.2009
- Сообщений
- 6
Сообщение от vasil vasiltsev
-
28.04.2009, 07:37 #14
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 20
Какую ставку дисконта сегодня применяете?
Уважаемые господа!
Прошу Вас поделиться, какие требования к доходности предъявляют заказчики при оценке эффективности инвестиций, которые выполняются сегодня, для новых проектов? Другими словами, при каких ставках дисконта считаете эффективность инвестиций?
Интересуют ставки дисконта для расчета и в реальном выражении (в постоянных ценах, в ценах без учета инфляции, т.е. как будто ее нет), и в номинальном выражении (в текущих ценах, в ценах с учетом инфляции, т.е. когда инфляционно цены растут).
До 2008 г., т.е. можно сказать, что до кризиса, заказчик устанавливал нам требования к доходности для расчета в номинальных ценах (далее все % - годовые):
- в 2002-2004 гг. – 20%,
- в 2005-2007 гг. – 15% и иногда 12% для оценки стратегических проектов, которые считали важными и потому жертвовали своими «аппетитами».
Ставку дисконта в реальных ценах пересчитывали: Е реальная = (1+Е номинальная)/(1+Темп инфляции) -1. При этом потоки считали в долларах, и очищали от долларовых темпов инфляции, 2-3%.
Т.е. заказчик хотел приличной доходности проектов.
Сейчас другой заказчик не предъявляет твердых требований к доходности, согласен на сравнение с альтернативным вложением денег в банк на депозит. Процент по банковским вкладам – 12-14%, но у меня сомнение, что этот процент подходит как ставка дисконта для расчета в номинальных ценах, потому что большой и «толстый» прежний заказчик разрешал нам брать 12% в стабильные и очень благоприятные для него времена. Нынешние времена – нестабильные и неблагоприятные.
Пока остановилась на варианте: ставка дисконта номинальная – 20%, ставка дисконта реальная – (1+20%)/(1+12% инфляции) - 1 = 7%.
Что скажет уважаемое сообщество? При каких ставках считаете сегодня?
Буду очень признательна за отклики.
-
29.04.2009, 15:18 #15
- Регистрация
- 29.04.2009
- Сообщений
- 5
Какая отрасль?
-
30.04.2009, 05:06 #16
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 20
У меня - металлургическая. Но интересны любые отрасли. Собственники же везде люди
-
30.04.2009, 10:58 #17
- Регистрация
- 24.07.2006
- Сообщений
- 41
Ставка
Сегодня крупные Банки считают приемлемой номинальную ставку на уровне 20% вне зависимости от отрасли. С ней они сравнивают WACC. Если много меньше - заворачивают оценку.
-
30.04.2009, 11:18 #18
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от Polina
-
30.04.2009, 15:12 #19
- Регистрация
- 24.07.2006
- Сообщений
- 41
рублевая
-
07.05.2009, 15:53 #20
- Регистрация
- 29.04.2009
- Сообщений
- 5
По-моему, проще всего для собственников посчитать, норму дохода:
1. минимальная доходность (безрисковая) - берите дох-ть казначейских облигаций США на 5 лет.
2. Инфляция в РФ - см. прогнох Мин. эконом. развития или Мин. фин.
3. Риск по металлург. отрасли - можно посмотреть по справочникам - но там устаревшие значения. Можно взять их и увеличить на величину изменения прошлой доходности по облигациям метал. компаний и текущей.