Страница 38 из 40 ПерваяПервая ... 2834353637383940 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,111 по 1,140 из 1183
  1. #1111
    Член сообщества
    Регистрация
    17.10.2008
    Сообщений
    179

    По умолчанию

    А нельзя хотя бы на сайте маркетологов без профанации маркетинга? Где вы видели, что "тренды создаются"? И что значит "хорошими менеджерами"? Вы же вроде уважаемый человек.

  2. #1112
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    690

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andruxa
    Почему вот технология не прижилась?... дороже видимо в производстве. Или просто не на всех рынках такое может прижиться.
    Во всех рынках это приживется. Маркетинг фигня, как профессия скоро отомрет - маркет делает пользователь. И все больше и больше.

  3. #1113
    Член сообщества
    Регистрация
    16.01.2008
    Сообщений
    706

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сахават
    Во всех рынках это приживется. Маркетинг фигня, как профессия скоро отомрет - маркет делает пользователь. И все больше и больше.
    Скоро не будет театров, кино, газет, книг только сплошное телевиденье (с) Москва слезам не верит

  4. #1114
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    ...и останется то, что можно будет коммерциализировать: разве в театры люди не ходят, кино не смотрят и книг не читают? Возможно имелось в виду настоящее искусство, как искусство.

  5. #1115
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Начали с TPS и закончили искусством...

  6. #1116
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    694

    Smile

    Цитата Сообщение от Сахават
    Маркетинг фигня, как профессия скоро отомрет - маркет делает пользователь.
    Ну, Сахават, это Вы зря... Рынок действительно делает ПОТРЕБИТЕЛЬ, НО(!).. маркетологи собирают, обощают, анализируют и напрвляют ПРОДУЦЕНТОВ в нужном напрвлении. Так что, эта профессия такая же древняя, как и профессия проституток и журналистов и никогда не отомрет

  7. #1117
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    690

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Оксана Яковлева
    Ну, Сахават, это Вы зря... Рынок действительно делает ПОТРЕБИТЕЛЬ, НО(!).. маркетологи собирают, обощают, анализируют и напрвляют ПРОДУЦЕНТОВ в нужном напрвлении. Так что, эта профессия такая же древняя, как и профессия проституток и журналистов и никогда не отомрет
    слова ни к чему я тя люлю спас

  8. #1118
    Новый участник
    Регистрация
    12.11.2009
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Имел опыт участия в попытках "внедрить" ЛИН в области R&D. Но, как показывает практика, начатое на волне энтузиазма свежих и полных сил ЛИН-инструкторов быстро сходит на нет венчаясь формальным отчетом о результате (сокращении времени цикла разработки чего-нибудь) и немедленном предании забытью всех наработок.
    ЛИН-инструкторы идут зарабатывать на хлеб на другом критическом направлении, а сотрудники через несколько месяцев снова работают также как привыкли работать до этого в течение многих лет.
    Вместе с тем руководство многих крупных фирм (ВСМПО АВИСМА, Ярославские краски, Сбербанк, в конце концов) без устали рапортует о фантастических результатах использования философии ЛИН.
    Вот интересно: существуют ли в открытом доступе отчеты об успехах разворачивания бережливого производства в офисе (непроизводственной сфере)? Т.е. очень любопытно было бы посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ current state map/future state value stream map, созданные с помощью опытного ЛИН-тренером, количественную оценку результата через сравнение, например, OEE до и после ЛИН и т. п.

  9. #1119
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kostyas
    Как показывает практика, начатое на волне энтузиазма свежих и полных сил ЛИН-инструкторов быстро сходит на нет
    Фразу можно записать так:
    Начатое на волне энтузиазма (ЛИН, TQM, 5S, BSC, нужное подчеркнуть) ... и далее по тексту
    Все просто. Чтобы что-то менялось, среди руководства предприятия должен быть хотя бы один "буйный", который понимает, что на что он хочет изменить и воспринимает все это, как вызов своим способностям

  10. #1120
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Все просто. Чтобы что-то менялось, среди руководства предприятия должен быть хотя бы один "буйный", который понимает, что на что он хочет изменить и воспринимает все это, как вызов своим способностям

    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

  11. #1121
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Все просто. Чтобы что-то менялось, среди руководства предприятия должен быть хотя бы один "буйный", который понимает, что на что он хочет изменить и воспринимает все это, как вызов своим способностям

    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
    согласен... но есть подвох в терминах... может ли что-нибудь изменить тот, кто только "руками водит"... применительно к нам, думаю первое лицо даже мебель в своем кабинете поменять не сможет... руками водят одни, а реально управляет другие... и как правило управляют с существенной подменой общественных интересов личными либо клановыми...

  12. #1122
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Скорее, как к инициативам "буйного" относится руководство

  13. #1123
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Непонятных терминов получается два: "Руководство" и "Буйный"
    Руководство-это первое лицо и его ближний круг, неважно как звучат должности. Формула власти примерно такая: "Доверяю тебе "это", чтоб все было чики-пики и не грузи по мелочам". Ближний круг является "командой" только в присутствии первого лица; в остальных случаях каждый сам по себе. Кто попало в ближний круг не попадает, люди это, обычно, сильные и полностью отражают ту систему, в которой служат.
    Глобальная проблема в том, что дефекты распирают систему на стыках зон действия руководителей первого круга, а всякое вмешательство кого бы то ни было выглядит, как "не лезь в мою область". Повод, предмет и детали вмешательства совершенно неважны, раздражает сам его факт.
    Вторая проблема в первом законе Паркинсона (продвигаясь по служебной лестнице...). Начиная с какого-то уровня, руководители перестают обращать внимания на детали и перекладывают на кого-попало функцию по налаживанию порядка внутри своей области.
    Третья проблема в том, что система воспроизводит ситуационных руководителей, т.е. таких, что реагируют на вопросы только когда таковые всплывают, а в остальных случаях курят бамбук. И ведь, зажранцы, выстраивают свою внутреннюю систему так, чтоб вопросы не всплывали.
    Четвертая проблема, вернее, комплекс, много описан в литературе, как управление сопротивлением. От себя добавлю лишь то, что нельзя воевать больше, чем с двумя подразделениями и двумя "кормильцами" одновременно.

    Буйный-тот, у кого не опускаются руки, глядя на все это дело. Кто, используя героизм и складки местности, выстраивает игру, работая с людьми, которые есть, а не которые хотелось бы чтоб были.

  14. #1124
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Непонятных терминов получается два: "Руководство" и "Буйный"
    Руководство-это первое лицо и его ближний круг, неважно как звучат должности. Формула власти примерно такая: "Доверяю тебе "это", чтоб все было чики-пики и не грузи по мелочам". Ближний круг является "командой" только в присутствии первого лица; в остальных случаях каждый сам по себе. Кто попало в ближний круг не попадает, люди это, обычно, сильные и полностью отражают ту систему, в которой служат.
    Глобальная проблема в том, что дефекты распирают систему на стыках зон действия руководителей первого круга, а всякое вмешательство кого бы то ни было выглядит, как "не лезь в мою область". Повод, предмет и детали вмешательства совершенно неважны, раздражает сам его факт.
    Вторая проблема в первом законе Паркинсона (продвигаясь по служебной лестнице...). Начиная с какого-то уровня, руководители перестают обращать внимания на детали и перекладывают на кого-попало функцию по налаживанию порядка внутри своей области.
    Третья проблема в том, что система воспроизводит ситуационных руководителей, т.е. таких, что реагируют на вопросы только когда таковые всплывают, а в остальных случаях курят бамбук. И ведь, зажранцы, выстраивают свою внутреннюю систему так, чтоб вопросы не всплывали.
    Четвертая проблема, вернее, комплекс, много описан в литературе, как управление сопротивлением. От себя добавлю лишь то, что нельзя воевать больше, чем с двумя подразделениями и двумя "кормильцами" одновременно.

    Буйный-тот, у кого не опускаются руки, глядя на все это дело. Кто, используя героизм и складки местности, выстраивает игру, работая с людьми, которые есть, а не которые хотелось бы чтоб были.
    Спасибо за комментарий. Все скопировал, т.к. со всем этим встречаюсь и встречался каждый день. Отсюда вывод - какая "команда" - такой и результат работы компании.

  15. #1125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Фразу можно записать так:
    Начатое на волне энтузиазма (ЛИН, TQM, 5S, BSC, нужное подчеркнуть) ... и далее по тексту
    Все просто. Чтобы что-то менялось, среди руководства предприятия должен быть хотя бы один "буйный", который понимает, что на что он хочет изменить и воспринимает все это, как вызов своим способностям
    Согласен.

  16. #1126
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    дефекты распирают систему
    Есть два варианта.
    Первый.
    Внешняя угроза системе (руководитель плюс ближний круг) сильнее, чем локальные угрозы от соседей по ближнему кругу - заклятых друзей. Тогда имеем сплачивание, движение к командной работе (Миша, спокойно). Физическая модель - капля ртути.
    Второй.
    Нет ощущения серьезной внешней опасности. Тогда - отстраивание и охрана своей делянки круговой обороной. Физическая модель - пауки в банке.
    Пост Михаила, как я понял, касается второго случая.
    Второй вариант, к сожалению, самый распространенный. Причин этому много. Самые типичные - 1) особенности национального ведения бизнеса и 2) неспособность высшего руководства мониторить и адекватно интерпретировать сигналы внешней среды ("С нами такого случиться не может" - фраза №1 в списке последних слов)

  17. #1127
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    Есть два варианта
    Жень, вариант один.
    Есть только порог чувствительности, разделяющий это вариант на два.
    Ты же сам об этом и сказал в конце своего поста. Только предлагаю одну поправку. Не "с нами" (такого случиться не может) а "со мной". Угроза для организации не является таковой для отдельных лиц.

  18. #1128
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Кто такой руководитель? По часто вспоминаемой здесь притче, это слепец, отождествляющий себя со слоном, чье мнение о слоне истинное априори. Ближний круг-слепцы, мнения о слоне которых не противоречат мнению главного, но не увязаны с мнениями друг друга.
    Прочие слепцы просто не попали в притчу.

    "Зрячих" же не существует в принципе. Можно было бы еще повыпендриваться с разной степенью близорукости и дальнозоркости, но не хочется портить басню

  19. #1129
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    "Зрячих" же не существует в принципе.
    Я есть
    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Можно было бы еще повыпендриваться с разной степенью близорукости и дальнозоркости, но не хочется портить басню
    Ну, небольшая дальнозоркость есть конечно ... возраст понимаешь

  20. #1130
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    ...Можно было бы еще повыпендриваться с разной степенью близорукости и дальнозоркости, но не хочется портить басню
    Лицом к лицу лица не увидать большоевидитсянарасстоянии … оч важная категория, практически следующая за Границами, Точкой Зрения и Целью… можно назвать Фокус
    Последний раз редактировалось GRIG; 13.11.2009 в 18:58.

  21. #1131
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Болдин
    Я есть
    Оооо!!! Трансцеденталец!
    Есть пара вопросов насчет сотворения мира, надо бы обчирикать

  22. #1132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Кто такой руководитель? По часто вспоминаемой здесь притче, это слепец, отождествляющий себя со слоном, чье мнение о слоне истинное априори. Ближний круг-слепцы, мнения о слоне которых не противоречат мнению главного, но не увязаны с мнениями друг друга.
    Прочие слепцы просто не попали в притчу.

    "Зрячих" же не существует в принципе. Можно было бы еще повыпендриваться с разной степенью близорукости и дальнозоркости, но не хочется портить басню
    Главное по-моему, что таки мнение всё-таки есть. А зрячесть/не зрячесть - оно ж пока не попробуешь - не увидишь.

    Я постоянно своё мнение меняю, когда что-нибудь попробую... жаль вот только проще оно не становится

  23. #1133
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andruxa
    Я постоянно своё мнение меняю, когда что-нибудь попробую... жаль вот только проще оно не становится
    Главное - что ты считаешь свое мнение правильным, но и готов выслушать и обдумать альтернативную позицию. Думаю, что сложность/простота более второстепенно, если можно свое мнение донести до окружающих понятным им способом

  24. #1134
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Думаю, что сложность/простота более второстепенно, если можно свое мнение донести до окружающих понятным им способом
    Я про слона, а Вы про верблюда
    Трансцедентальцы одиноки не потому, что не хотят, а потому, что не могут. Ведь главное не увидеть слона, а уложить свое видение в доступные другим образы. И все равно ведь, с криком "Хобот, хобот!", они будут дергать слона за чего не следует.

  25. #1135
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Я про слона, а Вы про верблюда
    Трансцедентальцы одиноки не потому, что не хотят, а потому, что не могут. Ведь главное не увидеть слона, а уложить свое видение в доступные другим образы.
    По-моему, Михаил, мы об одном и том же говорим
    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    И все равно ведь, с криком "Хобот, хобот!", они будут дергать слона за чего не следует.
    Это уже умение объяснить другим, что есть что на самом деле

  26. #1136
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Это уже умение объяснить другим, что есть что на самом деле
    Во-первых, что есть "на самом деле" - никому не ведомо. Есть модели, представления, гипотезы. Одни - продуктивны и полезны, другие - нет.
    Во-вторых, не переоценивайте возможности объяснения. Евангельское про бисер и свиней - грубо, но точно.

  27. #1137
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Оооо!!! Трансцеденталец!
    Есть пара вопросов насчет сотворения мира, надо бы обчирикать
    Эй, зачем чужое шьешь начальник? Насчет сотворения - тут я не при делах.
    Да там вроде уже и срок давности истек ...

    И слона я ни за что не дергаю. Потому что знаю, что у слона, в отличие от лошади, очень сильный удар и спереди, и сзади. Со слонами можно только лаской ... или с кураре как масаи ... ну или в крайнем случае с АКМ как прочие браконьеры.

  28. #1138
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Это уже умение объяснить другим, что есть что на самом деле
    Дополню ответ Евгения
    Мы не в силах объяснить другим многие вещи, когда нас разделяет пропасть. Отсутствие концептуально-понятийного единства есть глобальная проблема, которая быстро не решается даже если стороны очень-очень хотят понять друг друга. А если не хотят...
    Многие вещи нужно объяснять с азов, а чем выше уровень аудитории-тем меньше времени можно потратить на азы, тем деликатнее нужно это делать и тем безнадежней перейти хоть на табуретку выше азов. Проводить это в виде разовых акций-мартышкин труд, регулярно-вряд ли кто согласится. Плюс проблема "пророк-отечество".
    Похоже, выход один: "Мысли глобально-действуй локально". Никогда не объяснять все "почему", а только мелкими шагами говорить "что делать".
    Искусство, е-мое...
    Говорят, кучеры помогают, но чего не видел-того не видел.

  29. #1139
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Дополню ответ Михаила.
    Взаимопонимание почти невозможно.
    Но если стороны очень-очень хотят - достойную замену пониманию может составить доверие, приятие, принятие точки зрения и ценностей другого человека.
    Мы с женой не понимаем друг друга. Но мы любим друг друга и верим друг другу. И нам понимание просто не нужно. Каждый действует в своей сфере, а другой - принимает с доверием.
    Еще подобная область - командная работа. Это редко случается, но остается в тебе навсегда. Как походы в горы.

  30. #1140
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию

    Объяснять имеет смысл только тем, кто находится на одном уровне с тобой в иерархии (и то не всем). Тем, кто находится ниже надо не объяснять а пояснять - что конкретно они должны делать в том что ты напланировал. Тем, кто находится выше, объяснять бесполезно: они как тетерева слышат только себя - поэтому следует просто создавать им некий акустический фон для обозначения своего присутствия.

    Это - самый большой управленческий секрет. Ни в коем случае не давайте читать сей пост своим подчиненным и начальникам.

Страница 38 из 40 ПерваяПервая ... 2834353637383940 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •