Показано с 61 по 90 из 1183
Тема: TPS, или Lean Production
-
06.04.2009, 14:36 #61
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Ну так давайте позовем западных/восточных менеджеров, которые могут создавать конкурентоспособные компании на мировом уровне.
Пригласили Карлоса Гона на Автоваз.
Так с ним В.В.Путин даже не встретился.
Дали Автовазу 20 млрд.
Через полгода дадим еще.
Потом еще и еще.
До тех пор пока не создадим конкурентоспособный бизнес.
А чтобы его создать надо уметь работать с затратами,
уметь "вылизывать" процессы, уметь работать с
проектами, уметь концентрироваться на главном,
уметь сокращать людей ради будущего.
А чтобы это все проделывать надо знать, как
это делать.
Если мы все это знаем, то почему не делаем?
-
06.04.2009, 14:47 #62
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Andruxa
Заметь, это не я сказал
...Спагетти-вестерны тоже могут быть очень полезны. Смотря как смотреть и на что обращать внимание. А также для юных умов - воспитывают честность, благородство, ценности свободы и ответственности.
-
06.04.2009, 14:51 #63
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Александр Болдин
Елена, если Болдин придет с коробкой конфет - не верьте ему...
-
06.04.2009, 14:51 #64
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Равиль
-
06.04.2009, 15:12 #65
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Равиль
А откуда вы знаете, как было с Гоном? Может быть он сам отказался, когда посмотрел на предлагаемый баланс прав и обязаностей? Ему же абсолютную власть подавай, а не то что у нас - с бесконечными согласованиями, оттяжками и вмешательствами сбоку. Думаю, что при текущем раскладе Гон с ВАЗом не справился бы - и это при том, что я его очень и очень уважаю. Тут наверное кореец нужен из какого-нибудь DAEWOO ... только их вроде пересажали свои-то.
-
06.04.2009, 15:15 #66
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Евгений_Кс
-
06.04.2009, 15:39 #67
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Мы - это про кого? Мы делаем ... не все получается и не все как хотелось бы ... но - дорогу осилит идущий. Хотя можно конечно засеть на кухне и критиковать. Свобода...
Но что-то "нас" слишком мало, чтобы результат был в промышленности.
Вроде бы К.Гона никто и не отстранял. Не для этого они 25% Автоваза купили. Вот только про работу группы ни слова. Думаю, её ждет печальная участь, т.к. у нас "знатоков", как надо работать на несколько порядков больше, чем тех, кто умеет что-то конкретное делать. Особенно много знатоков среди чиновников всех рангов.
Поэтому мы получим по полной. И накакие заклинания, кроме роста
цен на сырье нас не спасут. А рост на сырье приведет к очередному
циклу накопления резервов и не модернизации промышленности.
-
06.04.2009, 15:55 #68
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Александр Болдин
-
06.04.2009, 16:10 #69
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
-
06.04.2009, 19:22 #70
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Хроника АвтоВАЗа:
http://www.forum.mbq.ru/viewtopic.ph...r=asc&start=60
-
06.04.2009, 21:03 #71
- Регистрация
- 15.02.2009
- Сообщений
- 59
Да, в этом конечно что-то есть. Но обанкротить всю не целесообразность и экономическую невыгодность видимо не получится. Социальная база слабовата. Кусочно-логичные ходы по применению новых технологий, помогают мало. Упираемся в старую инфраструктуру.
А ее развитие это прежде всего технологические энергетические подключения, по непонятным тарифам и запутанным нормативным актам.
Есть конечно и организационные косяки. Интересно, на каком уровне приходит "понимание" государства о том, что надо что-то менять?
-
06.04.2009, 23:20 #72
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Александр Болдин
Пусть Георгий продолжает свое повествование, ведь он ориентируется на определенную аудиторию, для которой интересны рассказы про TPS. Но наступит момент, и ему будут заданы вопросы (Евгений_Кс тоже, по-видимому, из солидарности вряд ли их избежит, - Евгений, привет от ФК ). Обещаю в этом лично поучаствовать.
Георгий, пожалуйста, продолжайте...
-
07.04.2009, 06:29 #73
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от air
Приятно Вас видеть в составе аудитории, для которой интересны рассказы про TPS.
Ху из ФК? Финансовый Кризис? Фр. и Компани?
...поигрывающий мускулами, весь в предвкушении схватки air - это здорово.
-
07.04.2009, 06:53 #74Сообщение от air
Повторю ещё раз и крупно для особо одарённых:
Я рассматриваю TPS, как пример, про который есть информация, подкреплённая опытными, статистическими и историческими данными, более достоверными, явными и интересными, чем про MES. НЕ более того. На основе этих данных мне показалось интересным сообща рассмотреть условия приложимости некоторой методологии (рекомендую не лениться и посмотреть первое сообщение). Более того, эта методология выбрана, так как она решает задачу (её цель) построения бизнеса с целью роста прибыли, а не увеличения фондоотдачи, как MES.
Если бы были столь же положительные и многочисленные данные были о MES, то можно было бы взять для примера MES.
И ещё, бизнес Тойоты, построенный на принципах TPS, принёс японской компании Тойота огромный успех. Если кто-то построит такой же бизнес на других принципах - возможно, его бизнес станет предметом аналогичного рассмотрения и множества книг. А до тех пор может не нравиться, но относиться надо уважительно. Кстати, по моим данным многие японские компании начали заниматься проектированием на основе Critical Chain Project Management. ... , а караван идёт. Теория ограничений даёт синергический эффект (внимание Ольга) при соединении с Lean Management и 6-sigma. Но только если их изучать не по романам и рекламе.
У кого вопросы по TPS, а не по заявленной теме - вперёд, в магазин, интернет, библиотеку. Мне в качестве методологии совершенствования кажется более приемлемым для европейцев и американцев подход ТОС, хотя опыт Тойоты надо учитывать.
Как Вы, Евгений, то есть, Air, наверно обратили внимание, что я перестал комментировать Ваши примеры, но не потому, что они стали удачнее за последние 2 (или уже 3?) года, а потому, что надоело. Вы никогда, ни здесь, ни на форуме Ассоциации Деминга, не отвечаете на критику, а просто приводите следующий бессмысленный пример. Теперь это примеры на тему "деминговского понимания вариабельности". Опять путаница статистической вариабельности и вариабельности выбора решения. Впрочем, возможно у Вас тоже своя аудитория. А с белым шумом вообще класс. Достаточно понять физический смысл упомянутого Вами явления: "поглощение" белым шумом других сигналов, - и станет явной бессмыслица приложения к менеджменту. Надо хотя бы прочитать, что такое белый шум. Даже комментировать кажется неуважением по отношению к остальным читателям.
У меня не сложилось впечатление, что Елиферов и Болдин попадают с Вами в одну команду профессионалов по вопросам органиации управления производством, хотя им виднее.
Три года тянется эта волынка! Так что позвольте и мне не обращать далее внимание на Ваши вопросы.
-
07.04.2009, 10:57 #75
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Георгий Лейбович
Продолжаете, Георгий, а эмоции свои, пожалуйста, приберегите. Еще наверняка понадобятся...
-
07.04.2009, 11:05 #76
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Евгений_Кс
-
07.04.2009, 12:23 #77
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от air
-
07.04.2009, 13:10 #78
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Написал большой и серьезный пост про свое отношение к этой теме, но форум его не принял. Так что - не обессудьте ... пошел я работать.
-
07.04.2009, 13:57 #79
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
А что значит "форум не принял"?
Вы что, матом что ли написали?
Или у нас на форуме цензор появился?
Хотелось бы узнать, кто это такой?
"Подарки в студию", please.
-
07.04.2009, 14:01 #80
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Как раз очень даже корректно написал секрет успеха Тоёта. В ответ получил "Такая тема не существует". Второй раз то же самое писать в лом.
-
07.04.2009, 14:04 #81
Это сбой форума в том случае, я обычно при автоматическом login-out делаю back, копирую в стэк написанный текст, а затем снова захожу на форум под своим логином и вставляю скопированный текст.
-
07.04.2009, 14:04 #82
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Попробуй короче, матом.
Может, форум примет...
-
07.04.2009, 21:01 #83
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Корень Зла или Компляция
...Идет ветер к югу и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги своя.
...Что было, то и будет; что делалось, то и будет делаться и нет ничего нового под солнцем (Экклесиаст)
Консалтинг невозможен без брэнда.
Пойди найди контракт просто под то, что ты умный. Моделируем:
-Ты кто?
-Я... это. Консультант
-Это понятно. Что ты можешь делать?
-...
Под любым брэндом, консультант продает только себя. Все то, что накопил-переосмыслил и умеет реализовать. Вернее, думает, что умеет.
Качество консультанта, его продукт - это он сам
Но брэнд без консалтера продать можно (повсеместно), а наоборот-нет.
Поэтому. Господа консультанты, кончайте друг друга за чубы таскать. Хочется кому или не хочется, а не отбивайте у клиента тягу к брэнду. То, что означает брэнд и то, что Вы под этой маркой можете делать, не имеет между собой ничего общего.
Любой брэнд эксплуатирует одну и ту же особенность клиента: веру в чудеса. А успех приносят не абстрактные мысли и высокие слова, а исключительно труд и ковыряние в деталях, будь они неладны. Нет ничего, кроме деталей и их носителей, именуемых персоналом. К коему персоналу относятся и ТОПы тоже, только с ними труднее и слова другие нужны. Консультант - тоже персонал, как только ввязался в драку. Если не лохоразведенец или не недоразвитый, конечно.
Лин, ТПС, ТQМ, ТОС, процессный и проектный подход, иже с ними, через автоматизацию или без нее - всего лишь информация для размышления. Обобщивши все это и постоянно "подмешивая" в себя что-нибудь еще, консалтер расширяет арсенал. Который использует как для действий, так и для придания этим действиям необходимой брэндовости.
А поскольку есть еще деньги, нельзя забывать, что любой брэнд стоит дороже любого консалтера, будь он хоть самый раззолотой бриллиант
Не могу удержаться вот еще об чем. Все в мире - один сплошной субъективизм. Что одному "дикий бардак", другому - идеальный порядок. Консалтеру хочется, чтобы все, что нравится\не нравится ему, точно так же нравилось\не нравилось всем остальным. Не нужно быть ницшенгауэром чтобы понимать, что так не бывает.Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 07.04.2009 в 23:07.
-
08.04.2009, 03:18 #84
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Короче. Пользуйтесь уникальным моментом - пока можно купить Болдина в качестве консультанта. Да, дорого ... но зато эксклюзивно.
Удачи! Она нам всем скоро весьма понадобится.Последний раз редактировалось А.Б.; 08.04.2009 в 15:20.
-
08.04.2009, 13:22 #85
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Георгий Лейбович
Суть тут в чем. При рассмотрении под разными углами зрения, неожиданно находятся новые свойства системы. Как, если посмотреть на капли в воздухе, то можно увидеть радугу. А можно и не увидеть. То есть синергия - явление второго порядка, т.е. в т.ч. и свойство наблюдателя (хотя это не значит что этим нельзя управлять - радугу можно создать вручную), когда есть некоторая подоснова под двумя процессами, явление объединяющее. Поэтому я всё хочу взяться за TOC в полной мере.Последний раз редактировалось Andruxa; 08.04.2009 в 13:31.
-
09.04.2009, 08:57 #86
Условия возникновения TPS, или Lean Production
6. Постороение системы дистрибуции. Какова была картина в массовом производстве:
- Автомобильные заводы выпускали большие партии однородной продукции и старались распределить её по дилерам. Большие запасы дилеров служили им буфером и выравнивали колебания спроса.
- Наличие больших запасов ограниченного ассортимента мешало дилерам удовлетворять разнообразные и меняющиеся потребности покупателей.
- Дилеры разобщены и конкурируют друг с другом.
- Дилеры не могли влиять на ассортиментную политику производителей, так как их информация не учитывалась в политике производителей.
- Производитель производит, что считеат нужным, допуская ассортиментные ошибки, будучи отдалён от покупателя.
- дилеры не могут активно учитывать спрос, а стараются сбросить свои запасы.
- Покупатели часто приобретают не то, что хотят, и не тогда, когда хотят.
- Дилер не очень заинтересован в развитии производителя, так как связан с ним только текущим интересом и всегда готов поменять поставщика.
- Производитель не заинтересован в развитии дилера, так как легко может его сменить.
- Производитель не заинтересован в разнообразном спросе, так как не может его быстро удовлетворять, а наоборот, стремится спрос упрощать.
Итак, что предприняло руководство Тойоты.
Было решено продолжить построение удовлетворительной логистической цепи в сторону покупателя. Напоминаю, что часть цепи от производителей простейших деталей до выпуска со сборочного конвейера была отлажена или было ясно, куда двигаться. Эта часть могла работать согласованно, с учётом взаимных интересов, то есть, win-win. Возможности по объёмам выпуска, разнообразию продукции и быстроте реагирования возросли. Теперь надо было реализовать эту возможность в продажах.
Таким образом, в отличие от массового производства с его выталкивающей системой производства речь шла о построении того, что мы называем вытягивающей системой производства. В этой системе сигнал «производить» поступает из конца цепи, взаимодействующего с покупателем, то есть, из отдела продаж ДИЛЕРОВ.
Решив пойти по пути минимизации запасов, производитель снял с дилеров груз запасов, но потребовал от них активной работы, активных продаж.
Примечание моё – ГЛ. По своему питерскому опыту организации работы отдела продаж (вторая половина 90-х – начало 2000-х) помню, что про активные продажи говорилось много, но многие считали, что это просто много звонков или разговоров в демонстрационном зале. Литературы было мало и до всего приходилось добираться самому. Сначала я даже вывел довольно точную пропорцию, сколько звонков необходимо в среднем для получения приглашения на встречу, сколько встречь или переговоров оканчиваются положительно, сколько из них становятся постоянными клиентами. Но потом оказалось интереснее другое: я много анализировал процесс с помощью диаграмм Парето, как в плане продукции (а у нас было несколько тысяч наименований, от простейшей канцелярии до сложной копировальной техники, компьютеров), так и в изучении покупателей, и пришёл к тому же результату, что и Тойота – наиболее эффективным является максимальное взаимодействие с уже совершавшими покупку. Это уже отобранные покупатели. Потеря одного эквивалентна потере сотен звонков. Это уже потом появились всякие «воронки продаж». Кроме того, с ними экономится время, так как известен профиль, да и можно получать рекомендации для других контактов.
Второй момент я так и не смог, не успел преодолеть – это стойкое представление, что покупателя с самого начала должен вести один человек. При этом получалось, что наиболее эффективные продавцы быстро насыщались и их эффективность использовалась лишь в малой степени. Всё та же воронка продаж. Правда, для случая автомобилей это, возможно, справедливо, но всё-таки базу должны вести другие люди.
Это довольно актуальная и важная с точки зрения рационального использования времени, а ещё точнее, устранения узкого места, тема, но другая. При желании её можно рассмотреть отдельно, тем более, что, кажется, Михаил её упоминал.
Дилер становился частью производственной системы Тойота, именно с него должна начинаться система канбан. Теперь завод выпускает продукцию не для абстрактного покупателя, а согласно заявкам дилеров. При этом роль дилера резко возрастает:
· С одной стороны, он является источником и заявок для конкретных покупателей и потока информации о положении на покупательском рынке. Оперативно налаженная связь позволяет быстро реагировать на колебания спроса. Когда спрос падает, дилер усиливает поиск новых и работу со старыми клиентами.
· С другой стороны, дилер в процессе активных продаж может учитывать пожелания завода и работать в первую очередь с нишей, более удобной в данный момент заводу.
К тому времени у продавцов накопилась информация об особенностях эксплуатации разных типов машин разными слоями населения, периодичность смены, возрастные предпочтения. С учётом этих данных дилеры постоянно обзванивали клиентов. В результате, для многих семей Тойота становилась семейной маркой. За счёт установления тесных контактов покупатели тоже включились в цикл обновления компании, стали источником информации о возникающих потребностях и проблемах автомобилей, ждущих устранения. Интересно, что в отличие от Европы и Америки, японский покупатель гораздо чаще возвращается к выбранной однажды марке автомобиля – в разы чаще.
В результате описанных идей и последовавших действий, как относительно организации собственно процесса производства, так и установления особого типа отношений между всеми stakeholders, людьми и компаниями, имеющими взаимоотношения с Тойотой, было создано производство, нет, логистическая цепь нового типа. Я точно не знаю, откуда и докуда TPS, я бы посчитал TPS всю эту цепь.
В построеннной логистической цепи за счёт устранения множества устойчивых представлений предыдущего типа производства удалось добиться значительного конкурентного преимущества, выраженного в том, что стали выпускать автомобили высокого качества (исчезающе малое количество дефектов) широкого ассортиментного ряда, быстро реагировать на запросы рынка, а существенное снижение издержек позволило конкурировать и по ценам
(возможно, до начала обсуждения будет ещё один кусочек, постараюсь).Последний раз редактировалось Георгий Лейбович; 09.04.2009 в 09:20.
-
09.04.2009, 09:29 #87
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Георгий Лейбович
-
09.04.2009, 10:21 #88
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Георгий Лейбович
А не кажется Вам, что вытягивающая система производства победила в мире и полностью пропала выталкивающая система?
-
09.04.2009, 10:47 #89Сообщение от john644
Читаю тему с большим интересом.
-
10.04.2009, 23:14 #90
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от john644
Это так называемоя "позаказное" производсто (в российской номинации оно именуется мелкосерийным или единичным), где планово-учетной единицей является так называемый производственный заказ?
Коллеги, прежде чем рассуждать о "вытягивающей" или "выталкивающей" логистической системе планирования производства (а не об абстрактном "производстве" вообще) , следует ответить себе сначала на этот вопрос...
Здесь, увы, не все так просто, как может показаться после прочтения некоторых текстов. О каком типе производства мы собираемся сейчас разговаривать?