Показано с 121 по 150 из 1183
Тема: TPS, или Lean Production
-
14.04.2009, 18:52 #121
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Александр Болдин
И чего такие они мелкие, эти иероглифы?...Последний раз редактировалось Ольга Кряжич; 14.04.2009 в 18:59.
-
14.04.2009, 22:23 #122
- Регистрация
- 15.02.2009
- Сообщений
- 59
Цитата: Только это не дело ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ.
Это дело ТЕХНОЛОГА.
А технолог не производственник, он кто? А как же понимание условий применимости, кто это должен делать? Вот она наша организация. Конструктор разрабатывает, но затратами по своим разработкам не интересуется и их не оценивает. Технолог используя типовые технологии и имеющийся парк оборудования претворяет замыслы конструктора в продукцию, при этом тоже не озабочен ни затратами, ни их оценкой. А кто озабочен? Да, господа, экономист. Который по сути должен быть управленцем, оценивать и давать предложения на правку организации, конструктива в плане применения материалов, необходимых, а не типовых, технологических операций. А он не может. Поскольку не знает ни материалов, ни как проконтролировать нормы расхода, ни оборудования, ни оснастки и ее использования, ни затрат элетроэнергии. А ведь считает чего-то. Интересно, он считает что дали или сам по себе? И это наверное не его беда, его так научили. А это значит, что вопрос -то вовсе не детский.
-
15.04.2009, 06:36 #123
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от 707
Эта проблема давно решена через создание межфункциональных команд.
Под каждую междисциплинарную проблему, под каждый проект создается рабочая группа (команда проекта) и вперед.
-
15.04.2009, 07:37 #124
- Регистрация
- 15.02.2009
- Сообщений
- 59
Возможно Вы и правы. Но таких команд, рабочих групп, в различных видах производств наблюдать не доводилось. Возможно я бывал не там и не в то время. Все может быть.
-
15.04.2009, 10:22 #125
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от 707
• недостаточно точная оценка издержек производства отдельного продукта;
• себестоимость не несет информацию для руководителей предприятия, необходимую для решения главного вопроса: «Что делать?».
С начала 80-х годов прошлого века на Западе, да и сейчас на ряде отечественных предприятий уже используют так называемый Оперативный функционально-стоимостной анализ производства (Activity Based Costing), где стоимость рассчитанных ресурсов разносится на конечную продукцию по так называемым "центрам затрат".
-
15.04.2009, 10:28 #126
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от air
707 совершенно прав и не стоит в него тыкать умными фразами из книжек. В производственных компаниях есть огромная пропасть между теми кто занимается продажами, экономикой и собственно производством. Во многом этому способствует активно навязываемая компаниям консультантами и бизнес-школами "схема топ-менеджеров" - ни разу не специалистов ни в какой области, но имеющих бешенный административный ресурс. Эти люди заинтересованы в разделении на "финансистов", "продажников" и прочих ...
Почему? Ну уж додумайте сами, а то неинтересно ведь.
Понятно, что бывают приятные исключения, но в основной массе все именно так. Причем и у нас и на хваленом Западе.Последний раз редактировалось А.Б.; 15.04.2009 в 10:34.
-
15.04.2009, 10:47 #127
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Александр Болдин
-
15.04.2009, 11:00 #128
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Andruxa
Топ-менеджемент не нужен.
-
15.04.2009, 11:09 #129
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Не спросить уже даже. Но в принципе, мнение понятно. Не нужен так не нужен.
-
15.04.2009, 11:38 #130
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Александр Болдин
Ну у нас-то ладно, комсомольское начало. Но за бугром-то?
Видать, общечеловеческое свойство. Вожак-тот, кто способен осуществлять власть. Аналитический склад ума-полезное, но необязательное дополнение.
Сообщение от Александр Болдин
Кто ж тогда будет народ 40 лет по пустыням водить?
-
15.04.2009, 12:24 #131
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
Надо же как вас всех распропагандировали - уже и не мыслите компании без этой вампирской прослойки. А ведь совсем недавно ...
-
15.04.2009, 12:40 #132
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Александр Болдин
Я понимаю, о чем ты, но по жизни не сталкиваюсь.
Вроде все на местах, без лишней распальцовки. В пределах флуктуаций
-
15.04.2009, 13:55 #133
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Все проще...
Сообщение от Михаил_Шустер
С уважением Виталий.
P.S. Другое дело, что чрезмерно развитая система "ухода от ответственности" у нас (выработано веками ), сильно отличается от системы награждения-наказания "за бугром", но и она вырабатывалась веками.
-
15.04.2009, 21:45 #134Сообщение от Александр Болдин
:-)
-
16.04.2009, 00:56 #135Сообщение от 707
или, если он работает, например, в сберегательном банке... то думает, как так можно - привлечь деньги у населения, профукать их на размещении, на закрытие образовавшейся дыры в балансе взять деньги того же населения(налогоплательщиков) в виде господдержки, и не закрыв дыру (потому что не может просчитать ее размер) пригласить одного из самых дорогих консультантов в мире на внедрение Lean в банке... и по результатам такой деятельности выписать топам многомиллионные бонусы...
а Вы говорите: "что он там считает?"...
-
16.04.2009, 07:56 #136
- Регистрация
- 15.02.2009
- Сообщений
- 59
Да господа, оценки Александра Болдина, eliferovа, GRIG, и других, дополняют безрадостную картину по сложившемуся положению дел. Да и грустно как-то. Но делать все же что - то надо.
-
16.04.2009, 10:03 #137
- Регистрация
- 19.09.2006
- Сообщений
- 260
Сообщение от Михаил_Шустер
У Моисея, тоже, были ТОПы. Аарон (кажется, так его звали) – первосвященник и Иисус Навин – воевода. И, кстати, Аарон, был родным братом Моисея, а Иисус, родственником. Клановость, однако.
-
16.04.2009, 10:40 #138
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от via
Болдин (я думаю) говорит о паразитной прослойке, о псевдоуправленцах
-
16.04.2009, 11:39 #139
- Регистрация
- 19.09.2006
- Сообщений
- 260
Сообщение от Михаил_Шустер
Несколько лет назад, я участвовал в тренинге для директоров обособленных подразделений, и было у нас групповое упражнение, что-то типа мозгового штурма. Тренер, разделил доску на две половины, и мы выписывали, чего должен добиваться директор. В левую часть, записывали всё, что попадает под «работу с людьми», а в правую, всё остальное. Когда закончили, я посмотрел на то, что получилось и меня осенило – ели всё, что написано слева, удалось реализовать, то справа можно написать одну фразу: «Нам нет преград ни в море, ни на суше!». Конечно, я и раньше знал, что «кадры решают всё». Но раньше, это знание было «сухое», без эмоционального наполнения. А тут, вдруг «выпятилось»!
По окончанию упражнения, тренер спросил, как мы думаем, зачем мы это сделали, и я озвучил «своё открытие». Тренер удивился и сказал, что он впервые сталкивается с такой трактовкой, на что я, удивился ещё сильнее - тогда, я заново открыл, для себя, понимание того, что «левая часть доски», это квинтэссенция работы управленца. В обиходе, это, как правило, называют «формирование команды» и «формирование корпоративной культуры».
ТОПы, это команда генерала. Точнее, они могут стать командой. Между двумя крайностями, «есть команда» и «нет команды», масса вариантов с различными нюансами и оттенками. Не всё и не всегда зависит от генерала. Управление, это ещё и политика – искусство возможного. Да и не всякий генерал – «наполеон», способный окружить себя «маршалами». Но решать, кто «псевдо», а кто «не псевдо», и кто «паразит», а кто нет, может только генерал, исходя из задачи «сформировать команду».
-
16.04.2009, 12:48 #140
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от via
Сообщение от via
Болдин начал - пусть сам и отдувается. Лично у нас с этим все хорошо
Сообщение от eliferov
Но главное - качество решения. Основа качества - компетентность. Основа компетентности - знания и опыт. Решение без основы - понты.
-
16.04.2009, 13:55 #141
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Жалко тут смайлика нет "распальцовка". Надо попросить администрацию форума ввести.
Я начал - я продолжу. Тоько позжее немного, сейчас тайм в полном ауте.
-
16.04.2009, 14:31 #142
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Куда буквы делись?
Сообщение от Михаил_Шустер
...отобрать тех, кто способен ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ, пусть даже непопулярное. Да еще и взять на себя ответственность за это решение.
ИСО 9000:2000 Принцип 7. "Принятие решений основанное на фактах"
И это они предусмотрели.
С уважением Виталий.
-
16.04.2009, 15:11 #143
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Все буквы угадал, но слова прочитать не смог :)
Сообщение от eliferov
Всегда и везде нужны люди, которые "должны быть".
А выбираем из тех, "какие есть".
Конкуренцию фенотипов "компетентность-манагеризм" выигрывает второй
-
17.04.2009, 00:33 #144
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
Понятно, что народ сильно интересует TPS и всякие смежные вопросы. Но я позволю себе отвлечься от главной темы образовавшейся дискуссии и поведать коллегам вот какую историю.
Дело в том, что как раз сегодня был я на одном машиностроительном заводе. Говорили с местными специалистами про разное. А когда речь зашла о быстрой переналадке, меня привели на участок, где у них стоит с десяток больших японских горизонтальных обрабатывающих центров MAZAK. К каждому из них - приставка типа "карусели", а на ней - вы не поверите! - по 6 (шесть) штук сменных столов. И каждый стол весом примерно 500 кг. Вот такие чудеса! Если бы два - ещё куда ни шло. Но шесть - это уже явный перебор. Вероятно, мне показалось. А на самом деле это, скорее всего, был мираж! Потом в Интернете я и фотографии этих станков нашёл. Хотел было приложить к настоящему сообщению, да вовремя одумался. Вспомнил мудрые слова коллег, типа "мало ли какие картинки можно выложить - инет всё стерпит".
P.S. Всё бы ничего, но гложат меня некие смутные сомнения. Сдаётся мне, что нечто подобное я видел недавно на заводе MOOG в Люксембурге, а до этого - на заводе AMADA во Франции. Вот и думаю - а может мне там, у буржуев, какую пилюлю незаметно подсунули. Вот сознание и помутилось. Причём только в одном направлении. Как увижу стол от станка для мехобработки, так в глазах двоится, троится и даже шестерится. А, с другой стороны, может со мной, как раз, всё в порядке? Просто сильно на мозгах сказываются продолжительные дискуссии с жителями из Папуа Новой Гвинеи. Вот такая управленческая дилемма!Последний раз редактировалось Сергей_Жаринов; 17.04.2009 в 10:18.
-
17.04.2009, 07:50 #145
- Регистрация
- 15.02.2009
- Сообщений
- 59
Вы правы, уровень технической оснащенности всех предприятий различен. Может быть за рубежом это наиболее показательно. Но на наших машиностроительных заводах парк в основном 70-80-х годов. И еще такие моменты, как разные управляющие компании . Так некоторые предприятия уже неоднократно обанкротились, меняли как собственников, так направления деятельности. При таких подходах о TPS гворить не приходится. И сравнивать надо то, что находится в одинаковых условиях, тогда погрешность минимизируется. У одних 2 сменных стола - у других 6 сменных столов. А уровень Папуа сравнивать с тем, где продвинутые решения некоректно. Вот озаботится как в Папуа сделать ситуацию возможную для внедрения продвинутых решений -это тема. А дискутировать по несравнимым вещам зачем? Это ничего не дает.
-
17.04.2009, 10:24 #146
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от 707
А между тем, станки, на которых эти штампы налаживаются, называются прессами, а не горизонтальными ОЦ, (сколько раз я твердил: изучайте материальную часть ). А то, что Сергею показали, это был http://www.elmis.by/index.php?option...sk=view&id=204
Горизонтальный обрабатывающий центр с дискретным поворотным столом (1°), автоматической сменой инструмента (80 инстр.) и заготовок (6 палет) для обработки корпусных деталей массой до 800 кг из черных и цветных металлов.
И всего-то...
-
17.04.2009, 10:42 #147
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Вроде взрослые люди, а прикидываются черт-знает чем - лишь бы только последнее слово оказалось за ними. Ладно уж не плачьте, дарю я вам последнее слово ... тем более, что на пару недель пропадаю - наконец дотянул до отпуска. :-Р
Напоследок:
Если окажется, что обрабатывающий центр с 6-ю столами стоит столько же, сколько с 1-м столом, я буду готов первым подписать петицию об установке бюста на родине героя (того кто так продает центры). Но ведь не будет этого.
Это - что касается центров. А если вернуться к прессам: конвейер с мощными прессами, пожалуй, можно увидеть только в фильмах Чарли Чаплина. Отсюда и уровень этой "дискуссии".
-
17.04.2009, 11:30 #148
- Регистрация
- 10.04.2009
- Сообщений
- 275
Сообщение от air
А то что SMED применяется не только для переналадки штампов ... . В общем, признаю, - это моя недоработка. Я же Вам в своё время только про штамповку крышек для стиральных машин пересказал. А в книге Синго есть и много других примеров. Например, про токарные, фрезерные, сверлильные станки, про сварку и многое другое. Короче, только намекните, - скорая помощь уже в пути.Последний раз редактировалось Сергей_Жаринов; 17.04.2009 в 11:39.
-
17.04.2009, 12:00 #149
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Александр Болдин
Сказал бы на прощание доброе...
-
19.04.2009, 18:19 #150
Вчера по тв была интересная передача о производстве автомобилей BMW Z4: потрясающий уровень автоматизации, основная часть двигателя льется за несколько десятков секунд 50-ти тонным прессом, на складе двухдневные запасы двигателей, которые везут с юга Германии в Америку, где за 40 минут собирается подвеска вместе с двигателем.
Кресла делают на аутсортиге вообще без запасов