система сбалансированных показателей

[Рита Конго]

Это возможно по причинам:
-учтены не все параметры, влияющие на процесс;
-характеристики исполнительного механизма не соответствуют процессу;
-неверный алгоритм регулирования;
-неверно подобраны весовые коэффициенты;
-неверные измерения;
-дефекты;
-нарушения условий эксплуатации.
Под "балансировкой" регулятора обычно понимают подстройку коэффициентов. Наверное, термин все же неудачен, но брэнд состоялся.

Не морочте людям голову, зачем так грузить и усложнять простые понятия. Система сбалансированных показателей должна быть в одном выражении ДЕНЬГИ (рубли ЕВРО доллары , гривны , таньге ) кому как удобно. Внимательно вдумайтесь в название - Система сбалансированных показателей. Корень слова сбалансированных - БАЛАНС. У меня еще свежи университетские воспоминания. Это значит что установлено некое число (разница между доходной и расходной частью), которое необходимо поддерживать с помощью определенных показателей деятельности (можно коэфициентов), которые допустимо уменьшать или увеличивать , но таким образом что бы не нарушить баланс. Система сбалансированных показателей это система мониторинга доходной и расходной части предприятия. А показателей может быть очень много, все зависит от того насколько глубоко Вы хотите вести контроль и мониторинг деятельности или процессов, если угодно. Система сбалансированных показателей это экономический инструмент поддержания ликвидности и прибыльности предприятия.
Это грубо но полностью отражает смысл понятия.

[air]

...Система сбалансированных показателей это экономический инструмент поддержания ликвидности и прибыльности предприятия.
Это грубо но полностью отражает смысл понятия.

Это грубо, конечно, но есть люди, которые слово "баланс" не отделяют от слова "сальдо". Я же на одном из форумов встречал странное словосочетание "баланс производственных мощностей" (ну и придумают же люди), а недавно мы вспоминали балансирующую на шесте гимнастку ...

Впрочем, Михаил, ученье - свет.

[Михаил_Шустер]

Не морочте людям голову, зачем так грузить и усложнять простые понятия. Система сбалансированных показателей должна быть в одном выражении ДЕНЬГИ

Я не такой деликатный, как air, поэтому переведу сказанное им.
Рита, это точка зрения бухгалтера. В управлении участвуют другие люди. Совсем другие.

[Maksim]

Я не такой деликатный, как air, поэтому переведу сказанное им.
Рита, это точка зрения бухгалтера. В управлении участвуют другие люди. Совсем другие.

Михаил, а Вы не правы. Бухгалтер тоже участвует в управлении.

Рита, Вы для начала наберите в поисковике "система сбалансированных показателей", а лучше "Balanced Scorecard" и почитайте. Потому как университетских воспоминаний тут, видимо, недостаточно.

[Ольга Кряжич]

Бухгалтер тоже участвует в управлении.

Да, ярких примеров как управляет бухгалтер у нас больше чем предостаточно!

[eliferov]

Рита Конго писала: ! ! !

Не морочте людям голову, зачем так грузить и усложнять простые понятия. Система сбалансированных показателей должна быть в одном выражении ДЕНЬГИ (рубли ЕВРО доллары , гривны , таньге ) кому как удобно.

Теперь прочитаем первоисточник, обращая внимание на п. 5.1:
/См. вложенный файл - перевод Репин и Елиферов/
А теперь попытаемся ответить: Если мерило всего деньги, то как строить систему сбалансированных показателей для Дьюкской детской больницы? (именно этот пример приведен в книге НиК "Организации ориентированные на стратегию")
В каких убитых енотах измеряется удовлетворенность пациентов?
С уважением Виталий.

[Maksim]

Да, ярких примеров как управляет бухгалтер у нас больше чем предостаточно!

Уж не хотите ли Вы сказать, что другие управляют лучше? Учет - одна из функций управления.

[Ольга Кряжич]

Учет - одна из функций управления.

Вот именно - ОДНА ИЗ функций управления...

[Михаил_Шустер]

Михаил, а Вы не правы. Бухгалтер тоже участвует в управлении

Участвует конечно. На иных предприятиях, главбух-второе лицо, от профиля зависит и от множества разных вещей. Кроме того, под "бухгалтерией" нынче понимается очень широкий спектр занятий.
Имхо, ключевые задачи бухгалтерии следующие:
-обеспечивать безопасность в части налоговых наездов;
-обеспечивать достоверность и порядок в первичных данных.
Если во главе бухгалтерии стоит человек толковый, он натянет одеяло на себя. Впрочем, если бестолковый - тоже натянет.

[Maksim]

Вот именно - ОДНА ИЗ функций управления...

А ВСЕМИ функциями управления ведают лишь первые лица на предприятии. И результаты пока тоже не впечатляют.

[Maksim]

Если во главе бухгалтерии стоит человек толковый, он натянет одеяло на себя. Впрочем, если бестолковый - тоже натянет.

А это уже зависит от первого лица на предприятии. Если гендир толковый, то и бухгалтерия будет достойно выполнять свои функции. Если же нет - все начнут тянуть одеяло на себя, не только главбух.

[Михаил_Шустер]

А это уже зависит от первого лица

Не все от него зависит. Если бух (или кто-либо) тянет задачи, которые больше никто не тянет, то лицу лучше оставить все как есть.

[Maksim]

Не все от него зависит. Если бух (или кто-либо) тянет задачи, которые больше никто не тянет, то лицу лучше оставить все как есть.

Опять же, первое лицо решает - оставить все как есть, или нет.

[Ольга Кряжич]

И итог: бухгалтер не первое лицо на предприятии. Каждый должен выполнять свою работу.

[Михаил_Шустер]

Опять же, первое лицо решает

Не стоит заблуждаться насчет возможностей первого лица.
В большинстве случаев, у него просто нет выбора.
Все зависят от всех.

[Maksim]

И итог: бухгалтер не первое лицо на предприятии. Каждый должен выполнять свою работу.

А по-Вашему управлением занимается только первое лицо?

[Maksim]

Не стоит заблуждаться насчет возможностей первого лица.
В большинстве случаев, у него просто нет выбора.
Все зависят от всех.

Я не утверждаю, что первое лицо может все. Но ответственность за происходящее на предприятии несет в ПЕРВУЮ очередь ПЕРВОЕ лицо. И если первое лицо начинают канючить по поводу того, что дескать у него бухгалтер или кто другой ни на что не годен либо тянет одеяло на себя - это признак слабости. Для того ты и поставлен на предприятие, чтобы решать подобные проблемы.

[Рита Конго]

В каких убитых енотах измеряется удовлетворенность пациентов?
С уважением Виталий.

Я вас обожаю... Нет правда. Возможно во мне много практицизма, но это все равно что пытаться замерять извините за богохульство благословение господне. А по поводу удовлетворенности:
В деньгах мы это выразить никак не можем. Ну а если мы не можем это выразить в единицах принятых в экономике (бухгалтерии если хотите) да и с методами измерений вообще проблемы, то зачем это мерять?
Может попытаться отследать что то другое? Например динамику роста продаж (обращений в клинику), чем не показатель качества услуги? А если клиника государственная и бесплатная то такой показатель вовсе бессмысленный. Что Вы будите с ним делать дальше?
У нас один специалист по ИСО предлагал измерять эту удовлетворенность с помощью неких абстрактных баллов. Придумали себя табличку по 5 или 10 баллов и методом опроса измеряем. Круть невероятная. Чем плохо в таком случае булиновское значение да - нет. Хорошо - плохо. Которое для для системы сбалансированных показателей тоже ничего не дает. С моей точки зрения.
Прошу мои замечания не воспринимать как неуважение к Вам и Вашей деятельности. Просто у нас с Вами разные мнения.

[Рита Конго]

Да, ярких примеров как управляет бухгалтер у нас больше чем предостаточно!

Измерять все в денежном выражении это не значит бухгалтерское управление.
Давайте разберемся что такое бухгалтер. определение Викапедии

Бухгалтер — это специалист, работающий по системе учета в соответствии с действующим законодательством.

.
Т.е.Бухгалтер только учитывает, т.е. это работа связанная с учетом операций в деятельности предприятия по факту.
А мы говорим о планировании, контролинге, мониторинге, управлении изменениями и прогнозировании в менеджменте. Это работа не для бухгалтера а для финансового директора.
Вся деятельность предприятия всегда должна сводиться к финансовым показателям, это нормально и не нужно придумывать что то еще. Только финансовые показатели могут дать нам самую полную и правдивую картину о реальном состоянии дел на предприятии. И система сбалансированных показателей - финансовый инструмент, нужно только научиться им правильно пользоваться.

[Михаил_Шустер]

Вся деятельность предприятия всегда должна сводиться к финансовым показателям, это нормально и не нужно придумывать что то еще

Рита, запишите себе эту фрузу в кондуит.
Когда вырастете-сами же и посмеетесь.

[Bend]

А ВСЕМИ функциями управления ведают лишь первые лица на предприятии. И результаты пока тоже не впечатляют.

А вот это уже нужно рассматривать применительно к конкретным компаниям...

[eliferov]

Я вас обожаю... Нет правда.

Ну это не обязательно

Возможно во мне много практицизма, но это все равно что пытаться замерять извините за богохульство благословение господне. А по поводу удовлетворенности:

Практицизма, как раз мало, а вот самоуверенности - .....

У нас один специалист по ИСО предлагал измерять эту удовлетворенность с помощью неких абстрактных баллов. Придумали себя табличку по 5 или 10 баллов и методом опроса измеряем.

Отстреливать надо таких "специалистов" (из рогатки, как Остап Бендер), чтобы дурь в ИСО 9001:2008 не искали, а то еще и внедрять эту дурь пытаются.

Может попытаться отследать что то другое? Например динамику роста продаж (обращений в клинику), чем не показатель качества услуги?

Вот это уже ближе.

А если клиника государственная и бесплатная то такой показатель вовсе бессмысленный. Что Вы будите с ним делать дальше?

Есть и другие пути, кроме приведенного Вами примера безграмотного применения метода экспертных оценок.
Беспокоит меня другая Ваша фраза, из другой ветки ("ПО для построения..."):

Мне пока хватает того что я изучала.

Человек, который считает, что он все науки превзошел, обречен на попадание под "Принцип Питера". Я так IMHO-ваю.
С уважением Виталий.
P.S. Одну мою знакомую фирму чуть не загробил Главбух, который решил, что он может заменить и Финдира. Это 2 (две) разные профессии и глупо спорить о том, кто нужнее, главнее или правильнееееееее...

[Maksim]

А вот это уже нужно рассматривать применительно к конкретным компаниям...

Все нужно рассматривать применительно к конкретным компаниям. В том числе роль бухгалтера.

[Ольга Кряжич]

P.S. Одну мою знакомую фирму чуть не загробил Главбух, который решил, что он может заменить и Финдира.

Что фирму?!! Целую страну загробить может, когда решит, что он главный!
Утрирую?
Не думаю...
Просто говорю о том, что подходы разные к управлению будут. Выше уже говорила, повторюсь - каждый должен выполнять свою работу.

[Maksim]

Что фирму?!! Целую страну загробить может, когда решит, что он главный!

Правильно. И финдир может и фирму, и страну загубить, если решит что он главный. Кстати, о какой фирме идет речь? А если это, к примеру, аудиторская фирма?

[Рита Конго]

"Мне пока хватает того что я изучала."

Я имела ввиду что то что я изучала и применяла еще недостаточно мной глубоко понято и изучено, а не то что я не собираюсь больше ничего читать и использовать. Это было бы по меньшей мере
глупо.

[Maksim]

Восхищаюсь высокомерием некоторых финансистов по отношению к бухгалтерам. На протяжении последних лет они гордо говорили, что время финдиров, вышедших из главбухов ушло вместе с эпохой кризиса, теперь развитием фирм и привлечением финансирования будут заниматься настоящие финансисты. И вот сейчас, когда в том числе и их усилиями экономикя оказалась в полном... кхм кризисе, эти люди снова гордо заявляют: ну все, время бухгалтеров в управлении финансами ушло, теперь задача настоящих финансистов вытянуть экономику. Скромнее надо быть.

[Ольга Кряжич]

Кстати, о какой фирме идет речь? А если это, к примеру, аудиторская фирма?

Да какую угодно! Речь то идет о том, что нужно быть управленцем, мыслить не узко, в рамках своей деятельности, а глобально, видеть фирму как систему, как организм, как нечто живое, а не только что-то, измеряемое деньгами

[eliferov]

Еще раз:

P.S. Одну мою знакомую фирму чуть не загробил Главбух, который решил, что он может заменить и Финдира. Это 2 (две) разные профессии и глупо спорить о том, кто нужнее, главнее или правильнееееееее...

Написано и выделено мною же. Верно и обратное.
С уважением Виталий.

[Maksim]

Речь то идет о том, что нужно быть управленцем, мыслить не узко, в рамках своей деятельности, а глобально, видеть фирму как систему, как организм, как нечто живое, а не только что-то, измеряемое деньгами

До этого уровня вырастают. И вырастают из разных профессий, в том числе не связанных непосредственно с экономикой и финансами. И из любой профессии в руководители часто приходят бездарности, результаты чего мы сейчас и наблюдаем в экономике. Непонятно, отчего такое внимание именно к бездарям-бухгалтерам? Этот процесс может пойти и дальше - многие заявляют, что управление нельзя доверять финансистам.