Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 83
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    Exclamation Обрушение доллара

    Доброго времени суток.

    У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
    А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    Доброго времени суток.
    У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
    А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?
    Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности... По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная. Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    Доброго времени суток.

    У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
    А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?
    по отношению к чему он обвалится?... к самому себе?

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...
    насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GRIG
    по отношению к чему он обвалится?... к самому себе?
    по отношению к 10 ведущим валютам мира.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.
    Увеличение госдолга говорит о том, что кто-то еще верит в ЦБ США и покупает их...
    В 2000 г. Евробанком были проведены интервенции по укреплению курса Евро. Но в этой акции принимал участие и... ФРС США! Аналитики до сих пор бьются над этим нонсенсом. То есть, по-сути это означает, что политики США дали согласие на девальвацию "раздутой" американской валюты. Еще Рейган пытался девальвировать доллар и у него резко возрос объем экспорта. Рывок Китая вперед тоже сделал свое дело. Сейчас Китайское правительство по информации в прессе "ищет пути перевода резервного доллара в другие валюты".
    Доллар активно покупал мир, а США активно его печатали. Чем обеспечен такой доллар?...
    Вот потому и возможен тот факт, что вскоре США откажутся от обслуживания внешнего долга.
    Мне кажется, скоро мировой валютой станет Юань....
    Не зря я китайский изучаю

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Не зря я китайский изучаю
    Я бы порекомендовал еще изучить как пользоваться автоматом Калашникова. Могу дать пару уроков.

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филимонихин Александр
    Я бы порекомендовал еще изучить как пользоваться автоматом Калашникова. Могу дать пару уроков.
    Разборка-сборка автомата - 45 сек... Уроки могу и сама дать

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    по отношению к 10 ведущим валютам мира.
    включая сомы и тенге?

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GRIG
    включая сомы и тенге?
    Если честно, я не ахти какой специалист в макроэкономике... Наверное если резкое обесценение доллара будет, то по отношению к валютам, например, 10 ведущих экономик мира, кроме USA. А вроде как Казахстан и Киргизия не на 10 месте по экономике Второй вариант - обесценение доллара к реальным активам, что означает инфляцию... Хотя слышал мнение что если будут проблемы у доллара, то очень скоро они будут у евро, йены, юаня, и т.д. и начнется массовая масштабная инфляция, т.е. обесценение всех валют к реальным активам.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Мне кажется, скоро мировой валютой станет Юань....
    а сбережения тоже переводить в юани? (типа мировая валюта - равно стабильность)

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.
    Внешний долг у США ни такой и большой, как доля от ВВП http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._external_debt - отсортируйте по возрастанию. Так что подробная аргументация достаточно спорно выглядит.

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности...


    Описанные вами транзакции являются транзакциями обмена стоимостью, а в рамках расчета ВВП учитывается только создание стоимости конечных товаров и услуг. Так что то, что создает экономика США имеет достаточно отдаленное отношение к описанным вами процессам.

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная.


    В рамках денежных систем с fiat money нет формального обязательства обмена денег на некие реальные активы, однако это не значит, что они ничем не обеспечены. Fiat money – это одна из разновидностей кредитных денег, а поэтому имеют ровно такое же обеспечение, как и любые другие обязательства, например, людей или фирм.
    У ФРС есть баланс, который содержится в еженедельной форме H4.1 http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/. Наличные доллары являются обязательством ФРС (если отбросить нюанс с Treasury currency). Эти обязательства обеспечены активами и доходами ФРС. При этом стоит отметить, что практически все активы ФРС обладают малой степенью риска (обеспечены залогом с запасом и/или защищены подушками из эквити предоставленного Казночейством или частными фирмами) и приносят доход, а обязательства не требуют расходов по обслуживанию (по тем же наличным деньгам) или требуют расходов заведомо меньших, чем по активам.
    Так что обеспечение у доллара есть и вполне надежное.
    Последний раз редактировалось WLMike; 04.03.2009 в 12:28.

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Увеличение госдолга говорит о том, что кто-то еще верит в ЦБ США и покупает их...
    Гос долг является обязательством Казначейства, а не ФРС, а
    kurchatov писал о внешнем долге, а не гос. долге

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Разборка-сборка автомата - 45 сек... Уроки могу и сама дать
    Вы на правильном пути - китайский язык + АКМ = Сила

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
    А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?
    В амеро не верю. Главная проблема США не в существующем долге (он действительно, по канонам экономикса, не столь велик) а в возможности создавать новый. Пока долларовые трежеря и билды раскупаются, им хватает и на хлеб, и на масло, и на обслуживание текущих долгов. Ввести амеро, это фактически кинуть кредиторов. Кто же после этого будет покупать амеровые трежеря?
    Цитата Сообщение от WLMike
    Эти обязательства обеспечены активами и доходами ФРС
    Все эти «активы» нельзя кушать и голую попу ими не прикрыть. Да и интеллектуальной ценности, которой обладают, к примеру, знания, у этих активов нет. Все эти «активы» чего-то стоят до тех пор, пока обладатели реальных активов – товаров и услуг, готовы обменивать их на доллары. ФРС – «воровка на доверии».
    Цитата Сообщение от WLMike
    Так что обеспечение у доллара есть и вполне надежное.
    Так что, надёжность доллара, как минимум, может вызывать сомнения.
    Последний раз редактировалось via; 04.03.2009 в 14:16.

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от via
    Все эти «активы» нельзя кушать и голую попу ими не прикрыть.
    Многие реальные то же – нефтяную вышку в отдаленном Российском регионе мне сложно будет напрямую использовать, и ее стоимость во многом держится на вере, что ее как-то там можно конвертировать в «покушать» и «штаны на голую попу натянуть».

    Цитата Сообщение от via
    Да и интеллектуальной ценности, которой обладают, к примеру, знания, у этих активов нет.
    Интеллектуальная ценность понятие еще более расплывчатое, чем стоимость финансового актива – для многих финансовых активов хотя бы более-менее ликвидный рынок существует.

    Цитата Сообщение от via
    Все эти «активы» чего-то стоят до тех пор, пока обладатели реальных активов – товаров и услуг, готовы обменивать их на доллары.
    На мой взгляд, не совсем так.
    Вся современная экономическая система строится на доверии к тем или иным институтам, в том числе ценность денег, и финансовых активов, и реальных активов – большого различия между ними нет. Люди непосредственно обладают лишь малой частью реальных активов (буквально это лишь то, что есть у вас при себе и что вы сможете защитить силой) – всем остальным люди владеют лишь благодаря тем или иным институтам и доверию к ним. Вроде у меня есть квартира – но ведь она у меня есть лишь потому, что кто-то там мне выдал красивую бумажку, которая по большому счету завтра может ничего не значить. Вроде я владею заводом, на самом деле это лишь электронная запись в неком компьютере и т.д. Вроде, в конце концов, я владею бананом и портками, но ко мне может подойти зверь или человек и отнять их.

    Мой предыдущий пост сводился к тому, что по существу доллар обеспечен не хуже любого другого актива (реального, финансового или интеллектуального). Причем в раках текущей системы верований его обеспеченность выглядит достаточно серьезно: доллар это не просто бумажка - ФРС обладает правами требования на огромные активы, которые на регулярной основе обменивает на доллары.

    Цитата Сообщение от via
    ФРС – «воровка на доверии».
    Не очень понимаю, чего ФРС такое наворовала?

    Цитата Сообщение от via
    Так что, надёжность доллара, как минимум, может вызывать сомнения.
    Может, но с начала надо определить само понятие "надежности доллара".
    Последний раз редактировалось WLMike; 04.03.2009 в 14:03.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    260

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WLMike
    Мой предыдущий пост сводился к тому, что по существу доллар обеспечен не хуже любого другого актива (реального, финансового или интеллектуального). Причем в раках текущей системы верований его обеспеченность выглядит достаточно серьезно...
    С этим согласен, с оговоркой, что «текущая» уже превратилась в «утекающую».
    Вон китайцы дополнительных гарантий просят. Иначе, казначейки, брать не хотят. Правда, у меня есть подозрение, что у них выбора нет.
    Складывается впечатление, что все понимают, что доллару приходит кирдык. Но, как этот кирдык выглядит, как именно он придёт, ни кто не знает. Во всяком случае, мне, однозначно реалистичный, сценарий не попадался. Может он (кирдык) уже пришел. Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?
    Моё мнение – доллар надо хоронить организованно, совместными усилиями. Вместе со всей обслуживающей его финсистемой. Процесс должен быть управляемым, предсказуемым и растянутым во времени (как девальвация рубля). Я ожидал, что этот вопрос поднимут на 20-ке в октябре. Не подняли. Ждем апреля. Наши, похоже, созрели. Недавние заявления Медведева обнадёживают.
    Цитата Сообщение от WLMike
    Цитата Сообщение от via
    ФРС – «воровка на доверии».
    Не очень понимаю, чего ФРС такое наворовала?
    ЗВР. Наши, Китая, Японии и других. Точнее, ту их часть, которая в долларах.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Я думаю процесс пойдет естественным путем. Китай и страны Юго Восточной Азии введут своё "Евро". Исламский мир - своё. Мы - рубль или примкнем к кому либо. Америка введет Амеро. Потом весь мир начнет договариваться, как быть...

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kurchatov
    а сбережения тоже переводить в юани? (типа мировая валюта - равно стабильность)
    Лучше сразу стать китайцем! Много преимуществ появится - и юани будут, и количество китайцев возрастет, и не умением, так числом...

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филимонихин Александр
    Вы на правильном пути - китайский язык + АКМ = Сила
    Да вот и подумываю - с такими знаниями/умениями, может бросить ее, эту экономику?

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WLMike
    Гос долг является обязательством Казначейства, а не ФРС, а
    kurchatov писал о внешнем долге, а не гос. долге

    Справа - налево, слева - направо... Все равно баксу кирдык!

  23. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от via
    С этим согласен, с оговоркой, что «текущая» уже превратилась в «утекающую».
    Вон китайцы дополнительных гарантий просят. Иначе, казначейки, брать не хотят. Правда, у меня есть подозрение, что у них выбора нет.
    Складывается впечатление, что все понимают, что доллару приходит кирдык. Но, как этот кирдык выглядит, как именно он придёт, ни кто не знает. Во всяком случае, мне, однозначно реалистичный, сценарий не попадался. Может он (кирдык) уже пришел.
    Я лично не вижу никаких признаков того, что доллару приходит кирдык. Хотя для начала надо определить, что такое кердык, а то весь разговор будет ни о чем.

    Цитата Сообщение от via
    Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?
    Моё мнение – доллар надо хоронить организованно, совместными усилиями. Вместе со всей обслуживающей его финсистемой. Процесс должен быть управляемым, предсказуемым и растянутым во времени (как девальвация рубля). Я ожидал, что этот вопрос поднимут на 20-ке в октябре. Не подняли. Ждем апреля. Наши, похоже, созрели. Недавние заявления Медведева обнадёживают.
    Опять не очень понятно, что такое «хоронить доллар». Отказаться от него в международных расчетах? Не очень понятно, зачем, а тем более организовано, – на мой взгляд? все должно развиваться естественным путем. Станет удобнее экономическим агентам проводить транзакции не в долларах, а в некой другой валюте - ну и замечательно, а принудительно это делать не стоит.

    Цитата Сообщение от via
    ЗВР. Наши, Китая, Японии и других. Точнее, ту их часть, которая в долларах.
    А какое к этому отношение имеет ФРС – эти государства держат свои средства не в наличных деньгах и на корсчетах в ФРС (если там что-то и есть, то в минимальных объемах, о которых и говорить нет смысла), они их держат в облигациях Казначейства и некоторых других около государственных структур.
    И если бы даже серьезные суммы лежали на корсчетах в ФРС все равно не очень понятно в чем «воровство» заключается.

  24. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич

    Справа - налево, слева - направо... Все равно баксу кирдык!
    Прям секта какая-то.

  25. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Я думаю процесс пойдет естественным путем. Китай и страны Юго Восточной Азии введут своё "Евро". Исламский мир - своё. Мы - рубль или примкнем к кому либо. Америка введет Амеро. Потом весь мир начнет договариваться, как быть...
    Не уверен - до этого надо дорасти. В Еврозоне ЦБ практически полностью не зависим от фискальных властей, а это требует очень взвешенной политики от этих самых фискальных властей, так как ЦБ может и не протянуть руку помощи в виде откровенного синьоража.
    Почти все перечисленные страны явно находятся не на том уровне взвешенности фискальной политики, чтобы перейти к монетарной системе подобной зоне Евро.

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    Smile

    Цитата Сообщение от WLMike
    Прям секта какая-то.
    Секта, поклоняющаяся курсу рубля, гривны... Короче, нацвалюте. Харе гривна

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от via
    Может он (кирдык) уже пришел. Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?
    думаю если что-то и происходит, то это первые ласточки, признаки надвигающейся бури, а вот саму бурю мы наверное точно заметим .. уж очень много завязано на доллар... разрыв хозяйственных связей, перекосы в торговых балансах стран, отстраивание заново мировой финансовой системы.. В общем крушение СССР только в мировом масштабе ...

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Кстати, новость часа на РБК: "В.Путин опроверг слухи о появлении новой мировой валюты".

    Как только наше правительство что-то опровергает, это "что-то" возникает в самом что ни есть явственном виде

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    Господа, успокойтесь, нет никакого Амеро, это профессиональная утка. Забавно, что столько народу в России обсуждает это Амеро, а в США о нём и слыхом не слыхивали, а кто слышал - вообще не обсуждает, потому что бред.

  30. #30
    Член сообщества
    Регистрация
    29.11.2005
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности... По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная. Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...
    Ольга, я Вам в соседней, Вашей ветке посоветовал оставить мировые проблемы и сосредоточиться на своей теме.
    То, что Вы пишите - извините, полный бред. Вы спутали этот апокалипсис со страшилкой про банки. ЦБ не выпускают, купив оборудование, выпускают продукцию.

    Ё-моё, извините, а Вы эту дутую экономику хоть одним глазком видели? Или как американцы работают?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •