Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 48
  1. #1
    Кандидат
    Регистрация
    09.02.2009
    Сообщений
    16

    Post Бюджет доходов и расходов

    Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста разобраться с составлением бюджета доходов и расходов. Читал разные статьи по составлению, книжки, но нужен практический пример составления, я бы даже сказал поэтапный( ражжованный) )), что-то получается а что-то нет. Интересует пример составления бюджета в торговой компании. Приведите пожалуйста примеры по составлению бюджета, материалы с подробным описанием данного процесса, любые ссылки на данный материал и еще было бы замечально с примером в Excel. Понимаю, что оч. многое прошу, но понять сам процесс оч. нужно, а самому трудновато понять.

  2. #2
    Кандидат
    Регистрация
    09.02.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talexy
    Попробуйте вот такую формочку.
    спасибо за формочку, но это не "ражжеванный" пример))

  3. #3

    По умолчанию

    А везде этот процесс наверняка свой. И вы можете придумать свой. Вон у нас процесс составления БДДС - свой.

    Сначала собирается информация по ЦФО, потом консолидируется. Вот и вся петрушка. Классификацией статей заранее обговорена.

    А что не получается?

  4. #4
    Кандидат
    Регистрация
    09.02.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andruxa
    А везде этот процесс наверняка свой. И вы можете придумать свой. Вон у нас процесс составления БДДС - свой.

    Сначала собирается информация по ЦФО, потом консолидируется. Вот и вся петрушка. Классификацией статей заранее обговорена.

    А что не получается?
    Доходную часть я понимаю, не так это сложно, но вот с расходной частью БДР у меня проблемки, нужен сам пример расчетов,формулы, вообщем как проводить сам расчет.

  5. #5

    По умолчанию

    Расходная часть зависит от классификации затрат (я сужу по приложенной в тему экселине). Какие-то затраты классифицируются (относятся на продукт ли, либо на производство в целом например) одним образом, другие - другим. И все перечисляются.

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    10.04.2008
    Сообщений
    575

    По умолчанию

    Могу еще порекомендовать пользоваться сводной таблицей - появится возможность строить кэш-фло, делать математику. В случае необходимости - быстро фильтровать и менять статьи, рисовать графики.
    Андрей вам все правильно написал - начинайте споанов-графиков работ подразделений, в которых указываются задействованые и привлеченные ресурсы - от этого пляшите. Не забывайте об отделе кадров, и о том, что люди болеют иходят в отпуск.

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    12.02.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    "Разжевывать" если честно, сложно, потому что у каждого свой подход. У нас, например, если я прийду к учредителям и начну рассказывать о том, что такое бюджетирование и каким образом нужно читать эту таблицу, то услышу ответ, что им это не интересно в принципе. У нас подход такой:
    1. Пишем планы, в которые должны уложиться в пределах месяца.
    2. Защищаемся: доказываем, что без этих расходов мы не проживем, что снабжение пообещало нам обеспечить требуемый объем продукции для продажи, а торговая часть подтвердило что установленная наценка выполнима (т.е. плановый БДиР) у нас пессимистичен)
    3. Следи за исполнением БДиР. Если что-то не получается, начинаем делать передвижку лимитов (при невозможности исключить расходы).
    4. Отчитываемся об исполнении БДиР. Уложились - молодцы, не уложились, начинается работа с премиальной частью ФОТ.

    А поповоду "разжевывания" у вас вопрос в принципе с какой стороны к БДиР походить? Если Вы об этом то тогда немножко о другом нужно поговорить. Например, о том как структурировать информацию, чтобы оперативно ее анализировать?

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    09.02.2009
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Спасибо всем за ответы, постораюсь все комментарии "переварить" и понять.) Если что-то еще сможете рассказать, то конечно буду счастлив.

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sanches
    Спасибо всем за ответы, постораюсь все комментарии "переварить" и понять.) Если что-то еще сможете рассказать, то конечно буду счастлив.
    Прочтите книгу "Бюджетирование шаг за шагом".
    Достаточно практическая и без воды.
    Для начинающих я лучше не знаю.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    06.08.2008
    Сообщений
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talexy
    Попробуйте вот такую формочку.
    Такой формой Вы можете не помочь, а только ввести в заблуждение.
    1. откуда в коммерческих расходах может взяться коммуналка, обслуживание ПО, банковские услуги, покупка ОС и прочее?
    2. странным образом к косвенным относятся производственные расходы...
    3. откуда в БДиР появляются понятия "инвестиции" и "изъятие"?
    4. выручка в рамках одного отчета живет в двух формах: "по отгрузке" и "по оплате"...
    и т.д.

    Я конечно понимаю что на каждом предприятии своя специфика, но не до такой же степени...

  11. #11
    Новый участник
    Регистрация
    12.02.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию

    Говорю еще раз, что у нас подход очень специфичный, поэтому свой подход в заполнении и не объясняю. Каждый собственник имеет право видеть расходы так, как хочет (эта форма у них используется примерно семь лет, и если что-то перидвинуть они просто теряются). Пыталась просто объяснить, что для начала необходимо создать структуру расходов и разобраться в местах и возникновения. Сама когда-то задавалась вопросом а что такое БДир и покажите как у вас. Вот и все. Формочку, чтобы не вводить в заблуждение удаляю, т.к. полностью с вами согласна и сама когда-то переворачивала себе мозг, чтобы получилось так. А по поводу выручка по отгрузке и по оплате - БДир делается по начислению, строка по оплате справочная для наглядности и ни в каких дальнейших расчетах не участвует. Форму удаляю, чтобы не вводить в заблуждение.

  12. #12
    Кандидат
    Регистрация
    05.03.2009
    Сообщений
    14

    По умолчанию

    Пожалуйста, выложите кто-нибудь правильную (грамотную) форму составления бюджета доходов и расходов, буду оч. признательна

  13. #13
    Кандидат
    Регистрация
    17.11.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    У нас бдир полностью повторяет отчет о прибылях и убытках, выручка без ндс, себестоимость, валовая прибыль, накладные расзходы (мы не подразделяем их по группам, - просто накладные), прибыль оот продаж, внреализ, налог на прибыль - чистая прибыль. Все.

  14. #14
    Новый участник
    Регистрация
    09.03.2009
    Сообщений
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sanches
    Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста разобраться с составлением бюджета доходов и расходов. Читал разные статьи по составлению, книжки, но нужен практический пример составления, я бы даже сказал поэтапный( ражжованный) )), что-то получается а что-то нет. Интересует пример составления бюджета в торговой компании. Приведите пожалуйста примеры по составлению бюджета, материалы с подробным описанием данного процесса, любые ссылки на данный материал и еще было бы замечально с примером в Excel. Понимаю, что оч. многое прошу, но понять сам процесс оч. нужно, а самому трудновато понять.
    ДОХОДЫ
    Доходы от основной деятельности
    Доходы от розничной торговли в магазиах
    Доходы от продаж
    Доходы от переоценок
    Прочие Доходы
    Доходы от собственного производства
    Доходы от собственного производства
    Доходы прочие от собственного производства
    Доходы от не основной деятельности
    Доходы от аренды(субаренды) площадей
    Доходы от аренды(субаренды) площадей
    Доходы прочие от аренды (субаренды) площадей
    Доходы от маркетинга
    Доходы от аренды рекламного пространства
    Доходы от маркетиноговых услуг
    Доходы прочие от маркетиноговых услуг
    Прочие доходы полученные от неосновной деятельности
    Доходы прочие

    Расходы от продажи товаров, услуг
    Заработная плата
    Зар. плата
    администрация магазина
    торговый персонал
    обслуживающий персонал
    Социальное страхование(налоги по з/пл)
    администрация магазина
    торговый персонал
    обслуживающий персонал
    УСЛУГИ
    Охрана
    ведомственная охрана
    внутренняя охрана
    Услуги/связи/
    Местная сеть
    межгород
    Международные звонки
    GSM
    Internet
    VPN
    Транспортные услуги
    Коммунальные услуги
    Электроэнергия
    Вода холодная
    подогрев воды
    отопление
    вывоз ТБО
    прочие комунальные услуги
    Обслуживание оборудования
    Обслуживание весов
    Обслуживание касс
    Обслуживание лифтов
    Обслуживание прочего оборудования
    Инкассация
    АРЕНДА
    Аренда
    Торговые площади
    производственные площади
    складские площади
    вспомогательные площади (в т.ч. Коридоры)
    неиспользуемые площади
    административные площади
    ЗАПАСНЫЕ ЧАСТИ, МАТЕРИАЛЫ
    Расходные материалы
    кассовая лента,прочая этикет лента
    бумага, бланки,прочие канц товары
    Расходные материалы холодильного оборудования
    противокражные средства
    прочие расходные материалы и комплектующие
    Расходы на материалы, ТМЦ по магазину(цеху)(МБЦ)
    Расходы на мебель(МБЦ)
    Расходы на производственное оборудование и материалы(МБЦ)
    Расходы на не производственное оборудование и материалы(МБЦ)
    Расходы на прочие материалы(МБЦ)
    АМОРТИЗАЦИЯ
    Амортизация основных средств
    Амортизация объектов недвижимости
    Амортизация транспортных средств, оборудования
    Амортизация оргтехники, мебели
    Амортизация НМА
    СТРОЙКА
    Строительные работы
    капитальное строительство
    текущий ремонт
    прочие строительные работы
    МАРКЕТИНГ РЕКЛАМА
    Расходы на рекламу и маркетинг
    Расходы на рекламу и выставки
    Расходы на рекламу конкретных объектов
    Расходы на материалы рекламного характера
    Расходы на агентские вознаграждения на сторону
    Расходы представительские
    Расходы на рекламу в Интернет
    Прочие расходы на рекламу и маркетинг

    Расходы от деятельности компании
    Заработная плата
    Зар. плата администрации
    Расходы на заработную плату сотрудников администрации
    Командировочные расходы администрации
    Прочие выплаты
    Социальное страхование(налоги по з/пл)
    Социальное страхование(налоги по з/пл)
    УСЛУГИ
    Расходы на услуги по охране
    Расходы на услуги пож.-видео охраны
    Прочие расходы на услуги по охране
    Услуги/связи/
    Местная сеть
    межгород
    Международные звонки
    GSM
    Internet
    VPN
    Транспортные услуги
    Расходы на транспортные услуги в адм. сфере
    Прочие услуги по транспорту
    Расходы на коммунальные услуги администрации
    Расходы на э\энергию
    Расходы на водоснабжение
    Расходы на канализацию
    Расходы на отопление
    Расходы на вывоз мусора
    Прочие расходы на коммунальные услуги
    Расходы на услуги технического обслуживания
    Расходы на тех.обслуживание автомобилей
    Расходы на техобслуживание орг. техники
    Расходы на техобслуживание прочего оборудования
    Прочие расходы на услуги техобслуживания
    Расходы на услуги сторонних организаций в административной сфере
    Расходы на информ, консульт., аудит. услуги в адм. Сфере
    Расходы на услуги банков
    Расходы на обслуживание программного обеспечения
    Расходы на прочие услуги в адм. сфере
    АРЕНДА
    Расходы на аренду (администрация)
    Расходы на аренду офиса
    Прочие расходы на аренду
    ЗАПАСНЫЕ ЧАСТИ, МАТЕРИАЛЫ
    Расходы на материалы, ТМЦ (МБЦ) по администрации
    Расходы на мебель
    Расходы на офисное оборудование (МБЦ) по администрации
    Топливо
    Запасные части для автомобилей
    Расходы на канцтовары и прочие ТМЦ (МБЦ) по администрации
    АМОРТИЗАЦИЯ
    Амортизация
    Амортизация объектов недвижимости
    Амортизация транспортных средств, оборудования, сооружений
    Амортизация оргтехники, мебели
    Амортизация НМА
    СТРОЙКА
    Строительные работы
    строительство
    текущий ремонт
    прочие строительные работы
    МАРКЕТИНГ РЕКЛАМА
    Расходы на рекламу и маркетинг
    Расходы на рекламу и выставки компании
    Расходы на рекламу конкретных объектов
    Расходы на материалы рекламного характера
    Расходы на агентские вознаграждения на сторону
    Представительские расходы
    Расходы на рекламу в Интернет
    Прочие расходы на рекламу и маркетинг
    РАСХОДЫ ПО КРЕДИТАМ
    Расходы на привлеченное финансирование
    Расходы на проценты по краткосрочным кредитам банка
    Расходы на проценты по долгосрочным кредитам банка
    Расходы по прочим кредитам и займам
    РАСХОДЫ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
    Расходы на налоги и сборы, кроме налогов с ФОТ
    Расходы на налог на недвижимость
    Расходы на налог на прибыль
    Прочие расходы на налоги и сборы, кроме налогов с ФОТ
    Инвестиционная деятельность
    Расходы из дополнительного фонда расходов
    Расходы на премии,подарки
    Расходы на корпоративные мероприятия
    Расходы на дивиденты учредителям
    Расходы на дивиденты внешним инвесторам
    Расходы прочие из дополнительного фонда расходов
    Бюджет инвестиций
    Инвестиции коммерческой сферы
    Инвестиции производственной сферы
    Инвестиции административной сферы
    Инвестиции прочие

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    28.06.2010
    Сообщений
    2

    По умолчанию Странный формат БДР

    Рассматриваю разные варианты форм БДР. Кто-нибудь пользовался чем то подобным как описывают на http://www.cast4cast.ru/node/663 ?

    1. Выручка
    1.1. Вид деятельности 1
    1.2. Вид деятельности 2
    1.3. Вид деятельности 3
    1.4. Прочая деятельность
    2. Себестоимость
    2.2. Сырье и материалы
    2.3. Субподрядные работы
    2.4. Транспорт (доставка сырья и материалов)
    2.5. Прочие затраты
    В себестоимость попадают только прямые материальные затраты и аналогичные им (такие как, например, субподрядные работы для строителей) произведенные в отчетном периоде.
    3. Маржинальный доход
    Разница между полученными в отчетный период доходами и понесенными прямыми материальными затратами на производство. Не путать с себестоимостью проданной продукции. Показатель отражает результат работы во внешней среде (рынке), результат работы продаж и закупок.
    4. Производственные расходы
    4.1. Зарплата производственного персонала
    4.2. Электроэнергия
    4.3. Газ
    4.4. Вода
    4.5. Ремонты
    4.6. Аренда производственного оборудования
    4.7. Затраты по лизингу производственных ОС
    4.8. Амортизация
    4.9. Прочие производственные расходы
    Как и п.2. отражаются затраты отчетного периода, а не накопленные в себестоимости проданной продукции.
    5. Валовая прибыль
    Разница между полученными в отчетный период доходами и понесенными затратами на производство. В том числе и в ситуации когда продали одно, а произвели другое.
    6. Административно-управленческие расходы
    6.1. Заработная плата АУП
    6.2. Электроэнергия и коммунальные услуги
    6.3. Офисные и хозяйственные расходы
    6.4. Аренда непроизводственных ОС
    6.5. Затраты по лизингу непроизводственных ОС
    6.6. Налоги (кроме налога на прибыль)
    6.7. Амортизация непроизводственного оборудования
    6.8. Прочие админстративно-управленческие расходы
    АУР отчетного периода.
    7. Разность между затратами и себестоимостью продаж
    Корректирующая строка, показывает разницу между себестоимостью проданной продукции/услуг и затратами отчетного периода (п.2,4,6). Если "-", значит шли продажи со склада, либо цены на сырье, переработку отчетного периода ниже прошедших. Данную строку можно разделить на две - корректировка себестоимости и корректировка производственных затрат.
    8. Прибыль от основной деятельности
    Далее данные совпадают со стондартными формами БДР и Ф.2.
    9. Прочие доходы и расходы
    9.1. +Доходы по процентам
    9.2. -Расходы по процентам
    9.3. +Доход по курсовым разницам
    9.4. -Убыток по курсовым разницам
    9.5. +Доход от продажи ОС
    9.6. -Себестоимость продажи ОС
    9.7. -Налог на имущество
    9.8. +Штрафы, неустойки к получению
    9.9. -Штрафы, неустойки к уплате
    9.10. +Прочие доходы
    9.11. -Прочие расходы
    10. Прибыль до налогообложения
    11. Статьи, участвующие в расчете чистой прибыли
    11.1. + Налог на прибыль
    11.2. - Штрафы, пени, неустойки по налогу на прибыль
    11.3. +/- Изменение ОНА и ОНО
    12. Чистая прибыль

  16. #16
    Новый участник
    Регистрация
    14.09.2011
    Сообщений
    8

    По умолчанию нужна помощь

    Доброе время суток, коллеги!
    Опыта у меня не так много, а начинаю практически с нуля и мне нужно разрешить один спор возникший по БДР:
    начну с того, что из ПО у нас есть 1С бухгалтерия 7 и 8, и 1С предприятие конфигурация ext.матрица вер. 8, все формы веду в экселе.
    т.к. брать инфо больше неоткуда беру частично отовсюду, по максимуму приближая к правде.
    вопрос в след.: в тек. месяце была проведена операция сторно в 1С по доходам проведенным в прошедшем месяце. Стоит ли мне учитывать эту операцию при расчете доходов в тек. месяце.
    и может сейчас сама отвечу на свой вопрос, но в БДР мы отражаем доходы и расходы фактические, или я что-то не понимаю.
    Заранее благодарна за ответ!

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    посмотрите, как эта ситуация описана в Вашей учетной политике по УУ и сделайте так, как там.

    Если этого нет, значит надо создать: нормы по одинаковым событиям должны применяться последовательно от периода к периоду и не зависеть от текущих решений разных людей (при смене бухгалтера, например и тд).

    Начните с описания, как есть. А дальше, когда поймете как есть - можно будет думать, насколько та или иная норма адекватна.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MargoshaFin
    вопрос в след.: в тек. месяце была проведена операция сторно в 1С по доходам проведенным в прошедшем месяце. Стоит ли мне учитывать эту операцию при расчете доходов в тек. месяце.
    Чтобы ответить на Ваш вопрос, надо его разложить на 2 компоненты:

    1) технический способ реализации (сторно или обратные проводки);
    2) вопросы признания (в каком периоде регистрировать факт исправления)
    и презентации (в отчетности за какой период отражать исправления)

    1) Как отражать: красное сторно или обратные проводки

    Основное правило, которому придерживалась бухгалтерская наука в РФ до недавнего времени, таково:

    если период закрыт, то исправления в закрытых периодах через сторно не отражаются.
    Они отражаются обратными проводками.

    В бухгалтерском финансовом учете отчетный период - год. Поэтому они могут себе позволить делать сторно внутри года.

    Подход в бухгалтерском управленческом учете, как правило, не отличается от бухгалтерского финансового учета. Просто период короче: в УУ он как правило месяц или квартал.

    Почему было так?
    Потому что доходы и расходы прошлых периодов, выявленные в настоящем периоде (в том числе ошибки и исправления), отражались в PnL текущего периода через Прочие доходы и расходы (91й счет).

    Как делать сейчас (сторно или обратные проводки)?
    Мой ответ таков - делать так, как дешевле с точки зрения организации информационной системы.
    Например, обратить внимание на потребности НУ (налогового учета) или способ организации ведения бух учета в Компании.

    Мое личное субъективное предпочтение - внутри года - сторно. Когда год закрыт - обратные проводки по материальным (=существенным) суммам.
    Потому что их легче отследить при составлении отчетности и потому что они не на 100% "обратные" как правило (задействуют RE) - т.е. их должен делать более квалифицированный персонал.
    Но все зависит от конкретной инф. системы и конкретных правил для бухгалтеров по участкам.

    Почему сейчас неважно для целей бухгалтерского финансового учета - "как делать? для несущественных сумм".
    Потому что исправления прошлых периодов, попадающие в отчетность текущего периода - ВСЕ нематериальные (immaterial- что значит несущественные), а значит - не влияющие на принятие решений на основании данной отчетности.

    Потому через 91й счет больше не делаются. Все нематериальные события (в том числе исправления), относящиеся к прошлым периодам, но найденные сейчас - "кладутся" в ту же строку отчетности, куда бы они "легли", если бы относились к текущему периоду.
    (в то же время, если Вы малое предприятие - и продолжаете делать через 91й счет - то это допустимо).
    __________________________________________________________
    2) вопросы признания (в каком периоде регистрировать факт исправления) и презентации (в отчетности за какой период отражать исправления):

    Согласно новой ПБУ 22 "Испраление ошибок в отчетности" (рекомендую начать с его прочтения), если ошибка (необходлимое исправление) существенное - то его отражают в том отчетном периоде, к которому оно относится. Т.е. если нужно сторнировать доходы прошлого года на существенные суммы - то просто выпускают новую отчетность (полный комплект) за прошлый период.

    (для малых компаний - это выбор учетной политики. Для крупных - только с перевыпуском отчетности за прошлый период).

    Если необходимое исправление несущественное (immaterial) - то отражают текущим периодом, как это описано в п. 1 выше.
    (установление уровня существенности - отдельный вопрос.).

    Соответственно, Вам для целей УУ отчетности надо решить - КАК Вы будете делать: использовать тот же подход, что и в бухгалтерском финансовом учете - т.е. править формы прошлого месяца и заново показывать их руководство ИЛИ показывать проводки, относящиеся к прошлым периодам, в специально отведенных строках отчета за текущий месяц, ИЛИ будете показывать в тех же строках, где и аналогичные события текущего периода. (для разного уровня существенности могут действовать разные правила).
    Только тут важно посоветоваться с Вашим пользователем отчетности. В зависимости от того, какие решения принимаются - так и надо делать.

    Как правило, PnL для УУ (если он используется для анализа маркетинговых акций и тд) за прошлый месяц не правят, а вводят дополнительные строки в отчет - чтобы показать изменения, относящиеся к прошлому периоду. При этом очень важно, чтобы эта информация действительно влияла на производные решения, принимаемые на основании этой отчетности (например, должны правиться бонусы за прошлый период и тд).
    Если этого не будет - то есть риск получить злоупотребления: менеджеры могут рисовать выручку в одном месяце, получать свои бонусы, а в другом - сторнировать, зная, что это ни на что не повлияет.

    Т.е. все зависит от того, ДЛЯ ЧЕГО Ваш конкретный отчет будет использован - отсюда и решают, править сами строки или показывать отдельной строкой.
    Так что многое зависит от конкретного пользователя (для каждого можно делать в своем разрезе). Качество и "разрез" предоставляемой информации зависит от того, для решений какого плана она будет использоваться.

    з.ы. почитайте также ВСЕ ПбУ (в т.ч. Пбу 7) - если Вы являетесь бухгалтером по УУ, либо составляете отчетность по УУ.
    Там сейчас много разумного и полезного написано, что поможет сделать отчетность по Управленке более достоверной.

    С ув.,
    Последний раз редактировалось Елена И.; 15.09.2011 в 04:42.

  19. #19
    Новый участник
    Регистрация
    14.09.2011
    Сообщений
    8

    Smile

    Цитата Сообщение от Елена И.
    Чтобы ответить на Ваш вопрос, надо его разложить на 2 компоненты:

    1) технический способ реализации (сторно или обратные проводки);
    2) вопросы признания (в каком периоде регистрировать факт исправления)
    и презентации (в отчетности за какой период отражать исправления)

    ...

    з.ы. почитайте также ВСЕ ПбУ (в т.ч. Пбу 7) - если Вы являетесь бухгалтером по УУ, либо составляете отчетность по УУ.
    Там сейчас много разумного и полезного написано, что поможет сделать отчетность по Управленке более достоверной.

    С ув.,
    Спасибо большое, очень подробно расписали!!!

    Только вот нет еще у нас положения об у/учете, скорее всего это делать мне.

    Еще раз спасибо!

  20. #20
    Новый участник
    Регистрация
    07.12.2011
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Здравствуйте! Работаю в торговой организации. При составлении БДР расходную часть "Стоимость приобретения импотртых комплектующих" расчитывали исходя из отношения выручки к средней установившейся наценке по отделам (пример 100/1,3). Но в нынешенй сложившейся ситуации в Республике Беларусь (цены резко выросли в 3 раза в связи с ростом курса) это оказалось недейственным. Так как учет товаров по бухгалтерии ведется по средневзвеной. Т.е. товар пришел по 10 евро (100 рублей по старому курсу), а продаем по 12 евро (или 360!!! рублей по новому курсу) - выходят бешенные наценки, которые постоянно меняются, так как товар на складе обновляется (по новым ценам). Наменклатура очень большая и отследить по какой цене закупали товар, за который пришли деньги нереально.
    Может кто подскажет как быть? Как планировать расходную часть?

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию гиперинфляционная экономика

    посмотрите разделы 13, 30, а главное - 31 в Стандарте по МСФО для малых предприятий.

    Я не изучала чем отличается Стандарт по гиперинфляционной экономики для Малых от Стандарта для "больших".
    Но принцип должен быть одинаковым.

    Вконце этого Стандарта в формате .Pdf есть глоссарий терминов.

    В любом случае к переводу надо относиться с осторожностью - потому что их перевод за 2009й год (тоже доступен бесплатно, надо только зарегистрироваться) - был не самого лучшего качества (т.е. иногда без оригинальной версии на английском не разобраться, что же они хотели сказать до того, как это сделал переводчик).
    __________
    update
    а вот и сам Стандарт ИАС 29 про гиперинфляционную экономику
    на официальном сайте www.iasb.org Вам просто надо зарегистрироваться - чтобы иметь доступ.
    Последний раз редактировалось Елена И.; 09.12.2011 в 03:45.

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ands
    Рассматриваю разные варианты форм БДР. Кто-нибудь пользовался чем то подобным как описывают на http://www.cast4cast.ru/node/663 ?

    1. Выручка
    1.1. Вид деятельности 1
    1.2. Вид деятельности 2
    1.3. Вид деятельности 3
    1.4. Прочая деятельность
    2. Себестоимость
    2.2. Сырье и материалы
    2.3. Субподрядные работы
    2.4. Транспорт (доставка сырья и материалов)
    2.5. Прочие затраты
    В себестоимость попадают только прямые материальные затраты и аналогичные им (такие как, например, субподрядные работы для строителей) произведенные в отчетном периоде.
    3. Маржинальный доход
    Разница между полученными в отчетный период доходами и понесенными прямыми материальными затратами на производство. Не путать с себестоимостью проданной продукции. Показатель отражает результат работы во внешней среде (рынке), результат работы продаж и закупок.
    4. Производственные расходы
    4.1. Зарплата производственного персонала
    4.2. Электроэнергия
    4.3. Газ
    4.4. Вода
    4.5. Ремонты
    4.6. Аренда производственного оборудования
    4.7. Затраты по лизингу производственных ОС
    4.8. Амортизация
    4.9. Прочие производственные расходы
    Как и п.2. отражаются затраты отчетного периода, а не накопленные в себестоимости проданной продукции.
    5. Валовая прибыль
    Разница между полученными в отчетный период доходами и понесенными затратами на производство. В том числе и в ситуации когда продали одно, а произвели другое.
    6. Административно-управленческие расходы
    6.1. Заработная плата АУП
    6.2. Электроэнергия и коммунальные услуги
    6.3. Офисные и хозяйственные расходы
    6.4. Аренда непроизводственных ОС
    6.5. Затраты по лизингу непроизводственных ОС
    6.6. Налоги (кроме налога на прибыль)
    6.7. Амортизация непроизводственного оборудования
    6.8. Прочие админстративно-управленческие расходы
    АУР отчетного периода.
    7. Разность между затратами и себестоимостью продаж
    Корректирующая строка, показывает разницу между себестоимостью проданной продукции/услуг и затратами отчетного периода (п.2,4,6). Если "-", значит шли продажи со склада, либо цены на сырье, переработку отчетного периода ниже прошедших. Данную строку можно разделить на две - корректировка себестоимости и корректировка производственных затрат.
    8. Прибыль от основной деятельности
    Далее данные совпадают со стондартными формами БДР и Ф.2.
    9. Прочие доходы и расходы
    9.1. +Доходы по процентам
    9.2. -Расходы по процентам
    9.3. +Доход по курсовым разницам
    9.4. -Убыток по курсовым разницам
    9.5. +Доход от продажи ОС
    9.6. -Себестоимость продажи ОС
    9.7. -Налог на имущество
    9.8. +Штрафы, неустойки к получению
    9.9. -Штрафы, неустойки к уплате
    9.10. +Прочие доходы
    9.11. -Прочие расходы
    10. Прибыль до налогообложения
    11. Статьи, участвующие в расчете чистой прибыли
    11.1. + Налог на прибыль
    11.2. - Штрафы, пени, неустойки по налогу на прибыль
    11.3. +/- Изменение ОНА и ОНО
    12. Чистая прибыль
    Тоже интересны комментарии к этой форме. Имеет она право на жизнь вообще? В чем минусы?

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Осимка, а в чем плюсы?

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    Осимка, а в чем плюсы?
    Если честно, я просто пытаюсь сейчас понять, какую форму может иметь развернутый бюджет доходов и расходов для производственного предприятия с непрерывным циклом и несколькими вспомогательными подразделениями, которые оказывают услуги в том числе и друг другу. Кроме того, как наследие советских производств, сохранилась столовая и база отдыха, финансируемые за счет прибыли, поскольку их доходы не покрывают расходы, да и цели такой перед ними до недавних времен не ставилось.
    Причем на предприятии УУ не существует как системы, но для целей управления на основе бухгалтерской и оперативной информации формируется определенный набор отчетный форм с натуральными и стоимостными показателями.
    При этом в бухгалтерском учете используется пошаговый метод распределения затрат вспомогательных цехов, а 26 счет закрывается на 20. Готовая продукция приходуется по учетным ценам, соответственно на 90 счете возникают некоторые суммы отклонений. Кроме того, часть продукции используется как полуфабрикат в перерабатывающем филиале, куда передается по 79 счету.

    В результате при попытке расшифровать себестоимость реализованной продукции может возникать ситуация, когда сумма, например, арендной платы существенно меньше или больше начисленной, в зависимости от соотношения произведенной и реализованной продукции, товарной продукции и п/ф.

    При таком раскладе анализ структуры расходов теряет смысл: чтобы сравнить два разных периода, нужно учитывать влияние на показатель сразу нескольких факторов.

    Вот эта путаница заставляет задумываться о том, как сделать этот анализ более простым и понятным. Причем я подозреваю, что пытаюсь изобрести велосипед, но поиск не помогает пока.

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    действие № 1 - это ОТМЕНИТЬ в уч политике по бух учету закрытие счета 26 на 20.

    Апелируйте к ПБУ 5 и измененному 34н.

    (про План счетов Приказ 94Н забудьте - т.к. он в иерархии законодательства стоит ниже, чем ПБУ 5 и Положение 34Н)

    Так уже давно никто не делает (это была практика советского союза).
    потому что так вы "прячите" в себестоимости расходы текущего периода, тем самым завышая стоимость ТМЦ на расходы, которые на самом деле с ТМЦ никак не связаны.

    короче, самое очевидное - убрать ОХР из ТМЦ во всех видах учета (это должен сделать Ваш ГлавБух).

    А дальше уже можно думать.
    Последний раз редактировалось Елена И.; 26.02.2012 в 15:12.

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osimka
    Причем на предприятии УУ не существует как системы, но для целей управления на основе бухгалтерской и оперативной информации формируется определенный набор отчетный форм с натуральными и стоимостными показателями.
    попробуйте начать с того, что УУ - на первом этапе будет = более детализированному БУ
    т.е. применять одинаковые нормы признания доходов и расходов, активов и пассивов.

    Сейчас, как Вы знаете, разниц между РСБУ и МСФО почти не осталось. Так что смело проанализируйте Вашу учетную политику по РСБу с целью внести изменения, чтобы она не противоречила МСФО по всем пунктам, где это возможно (например, упомянутый ранее счет 26)

    Таким образом Ваш отчет о прибылях и убытках по УУ на первом этапе будет просто более детализированным БУ - в целом по компании.

    А дальще - нужно понять в каких разрезах менеджеры хотят получать информацию. Соответственно - определиться с ЦФО (затратные центры, центры прибыли и тд).

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osimka
    При этом в бухгалтерском учете используется пошаговый метод распределения затрат вспомогательных цехов,
    это очень хорошо. Чем ближе способ распределения 25-го и прочих производственных счетов к методу ABC - тем точнее себестоимость каждого вида продукции.

    Другое дело - что надо проанализировать обоснованность выбранных драйверов для кадого вида расхода (действительно ли электроэнергию надо распределять по часам рабочих на каждый продукт или есть другой драйвер - в таком духе посмотреть)

    Цитата Сообщение от Osimka
    а 26 счет закрывается на 20.
    это очень плохо.
    При изменении уч политики не забудьте почитать ПБУ 1 и просто для того, чтобы почувствовать разницу - ПБУ 22

    Помним, что изменение уч политики осуществляется ретроспективно (а значит, это не просто так - раз два и готово, а целый маленький проект - с планированием времени, распределением обязанностей и тд - т.к. глав буху нужно будет обеспечить предоставление сопоставимой информации за предыдущий год).

    Цитата Сообщение от Osimka
    Готовая продукция приходуется по учетным ценам, соответственно на 90 счете возникают некоторые суммы отклонений. Кроме того, часть продукции используется как полуфабрикат в перерабатывающем филиале, куда передается по 79 счету.
    В результате при попытке расшифровать себестоимость реализованной продукции может возникать ситуация, когда сумма, например, арендной платы существенно меньше или больше начисленной, в зависимости от соотношения произведенной и реализованной продукции, товарной продукции и п/ф.

    здорово, что Вы уже выявили проблему. Т.е. первый шаг - анализ as is уже произведен.

    Значит можно двигаться дальше.
    Откройте ИАС 2, обратив внимание на пункты 12-14. Ключевое слово "нормальная производстельность".

    Надо понять, как ГБ списывает разницу между фактической себестоимостью и плановой - разницу только на себестоимость текущего периода или распределяет между складом ГП и себестомостью текущего периода.

    Какой из этих двух способов более верный - Вам подскажут указанные пункты из МСФО 2.

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    попробуйте начать с того, что УУ - на первом этапе будет = более детализированному БУ
    т.е. применять одинаковые нормы признания доходов и расходов, активов и пассивов.
    Ну собственно насчет детализации сейчас все так и есть - все затратные счета имеют 2 или 3 уровня аналитики, то есть т.н. куб затрат вполне прослеживается.

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    06.10.2006
    Сообщений
    79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    действие № 1 - это ОТМЕНИТЬ в уч политике по бух учету закрытие счета 26 на 20.

    Апелируйте к ПБУ 5 и измененному 34н.

    (про План счетов Приказ 94Н забудьте - т.к. он в иерархии законодательства стоит ниже, чем ПБУ 5 и Положение 34Н)

    Так уже давно никто не делает (это была практика советского союза).
    потому что так вы "прячите" в себестоимости расходы текущего периода, тем самым завышая стоимость ТМЦ на расходы, которые на самом деле с ТМЦ никак не связаны.

    короче, самое очевидное - убрать ОХР из ТМЦ во всех видах учета (это должен сделать Ваш ГлавБух).

    А дальше уже можно думать.
    ((( То есть тут, очевидно, возникает конфликт целей: в несезон (производство стройматериалов) сразу вырисуются убытки, что влечет большие проблемы в отношениях с банками.
    Последний раз редактировалось Osimka; 26.02.2012 в 18:08.

  30. #30
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Osimka
    ((( То есть тут, очевидно, возникает конфликт целей: в несезон (предприятие строительной отрасли) сразу вырисуются убытки, что влечет большие проблемы в отношениях с банками.
    применяйте строительные контракты

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •