Показано с 31 по 48 из 48
-
26.02.2012, 18:04 #31
- Регистрация
- 06.10.2006
- Сообщений
- 79
Сообщение от Елена И.
- Нормативная производственная (цеховая) себестоимость реализованной ГП.
- Превышение фактической производственной себестоимости над нормативной.
- Общехозяйственные расходы.
- Коммерческие расходы.
-
26.02.2012, 18:07 #32
- Регистрация
- 06.10.2006
- Сообщений
- 79
Сообщение от Стас
-
26.02.2012, 19:03 #33
- Регистрация
- 07.12.2011
- Сообщений
- 112
Сообщение от Елена И.
-
26.02.2012, 19:21 #34
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Финансовый профан
Да, работают. И даже я видела случаи, когда с нормальной производственной себестоимости на 20м счете, когда ОХР списываются на расходы периода сразу, как и положено,
меняют учетную политику и начинают приплюсовывать к производственной себестоимости еще и счет 26 - т.е. уже на 20м счете у них получается не производственная себестоимость, а полная себестоимость продукции - т.е. экономическая логика нарушена.
Но бог с ним - главное не в этом. Главное в ответе ЗАЧЕМ они это делают...
И поверьте.....без fraud-а тут не обойтись...
Причем обосновывают чем попало - и отраслевыми инструкциями от 40х годов и т.д.
Но ответ - в бонусах менеджмента.
А не в желании иметь прозрачную и достоверную отчетность.
-
26.02.2012, 19:25 #35
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Osimka
вот-вот
т.е. у Вас сезонность.
И все понятно - зачем прячут ОХР в 20-ке.
Думайте, как разруливать.
26й в 20ку списывать нельзя - с экономической точки зрения.
Если же нужно пофродить и улучшить отчетность - то сами понимаете, тогда о логике логичного УУ и БУ лучше вопросы не поднимать.
-
26.02.2012, 19:40 #36
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Osimka
говорим о затратах на 20х счетах, исключая счет 26:
т.е. все, что в пределах нормальной производительности (т.е. нормальной загрузки оборудования) - включается в с/c продукции
а то, что по факту в расчете на единицу продукции получилось больше (т.е. когда производительность "не нормальная", например, простои и тд) - то сразу на фин рез.
=>> т.е. на результат периода должны уходить каждый месяц:
1) ОХР полностью (без распределения на склад ГП и тд)
2) разница между нормативной и фактической себестоимостью в той части ОПР, в которой она превысила ОПР в расчете на единицу продукции, чем ОПР при нормальной производительности.
(2.1.) обратная ситуация: если ОПР на единицу продукции оказались меньше, чем плановые ОПР исходя из нормальной производительности, то сколько помню ИАС 2 - тогда ОПР приходуем по факту, а не по плану - т.е. чтобы на балансе стоимость ГП не превысила фактическую себестоимость)
p/s/ и вместо "прятанья" расходов периода в стоимости ТМЦ - лучше проанализируйте, за счет чего во "внесезонье" образуются основные расходы.
Посмотрите - возможно, некорректно выбран способ амортизации (для сезонных компаний имеет смысл выбирать не линейный, а по выпуску продукции и тд) - в этом ключе смотрите Пбу 21, т.к. амортизация это оценочное значение, так что в БУ и УУ можете поменять в любой момент способ начисления. Применяется перспективно (в отличие от ретроспективного способа при изменении уч политики)Последний раз редактировалось Елена И.; 26.02.2012 в 19:47.
-
26.02.2012, 19:41 #37
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
а что по отрасли?
какова учетная политика применяется крупными компаниями в Вашей отрасли?
они тоже капитализируют ОХР? (обычно на сайтах можно увидеть годовой отчет с раскрытием ключевых норм уч политики в пояснительной записке либо саму уч политику)
есть ли какие-либо отраслевые инструкции? что там написано?
-
26.02.2012, 19:44 #38
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
и когда я говорю про "все 20е счета, исключая 26й" - осторожно с браком!
по нему надо отдельно прописать уч политику.
плановый брак - распределяем на произведенную продукцию.
Внеплановый брак - идет прямяков в фин рез.
_________
и надо убедиться, что у Вас в компании адекватная процедура по установлению нормативной (плановой) цены. Что есть процедура по регулярному пересмотру этой цены в зависимости от изменения таких-то факторов, есть ответственные и тд
т.е. нормативные цены использовать можно только тогда, когда она максимальна приближена к фактической.
Чтобы не получилось ситуации, что 10 лет назад установили. Сегодня технологии другие, материалы другие, поставщики другие, рынок другой - а вы все юзаете прошлую плановую цену.
Плановые (нормативные) цены - потрясающий управленческий инструмент для анализа и принятия корректирующих решений по бизнесу. Когда анализируете по компонентам отклонения.
-
26.02.2012, 20:03 #39
- Регистрация
- 06.10.2006
- Сообщений
- 79
Сообщение от Елена И.
Причина проще - как уже писала, производство непрерывное, то есть в несезон работает частично на склад.
-
26.02.2012, 21:54 #40
- Регистрация
- 07.12.2011
- Сообщений
- 112
Сообщение от Елена И.
А уж отраслевые инструкции, не знаю, у нас конечно страна чудес....
Возможно, в рассматриваемом частном случае, где ярко выражен сезонный фактор, Вы правы, но информации, мне кажется, маловато, чтобы сформировать мнение.
И потом, как это: "Меняйте учетную политику." На крупных предприятиях свято чтут 129-ФЗ и главный бухгалтер персона весьма уважаемая. Абы кто сказать глбуху (1-й уровень подчинения) "давай менять учетную политику" - абсурд полный.Последний раз редактировалось Финансовый профан; 26.02.2012 в 22:53.
-
27.02.2012, 00:34 #41
- Регистрация
- 06.10.2006
- Сообщений
- 79
Про 26 счет вот возник вопрос еще по ходу дальнейших размышлений: как быть с ГП, которая передается филиалу через 79 счет?
-
27.02.2012, 00:39 #42
- Регистрация
- 06.10.2006
- Сообщений
- 79
Сообщение от Финансовый профан
-
27.02.2012, 01:10 #43
- Регистрация
- 07.12.2011
- Сообщений
- 112
Сообщение от OsimkaПоследний раз редактировалось Финансовый профан; 27.02.2012 в 01:19.
-
27.02.2012, 03:10 #44
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Osimka
передаете ГП по производственной себестоимости. Текущие расходы периода (ОХР) списываете на расходы сразу.
если хотите отдельно видеть ОХР, генерируемые филиалом и ОХР, генерируемые головным офисом - ну введите 2 строки: ОХР головы и ОХР филиала.
Что важно - просто при установлении цены учитывать (т.е. донести до ВСЕХ заинтересованных сторон, коммерческих людей в первую очередь) - что себестоимость - это производственная себестоимость, которая не покрывает постоянные затраты на дирекцию, и проч ОХР
т.е. смотря как у Вас в компании устанавливается цена. Если используется способ себестоимость плюс наценка - то просто наценку нужно в процентном отношении поднять.
В любом случае при принятии управленческого решения об увеличении загрузки оборудования и тд - исходят вообще из маржинальной себестоимости (из себестоимости только по прямым затратам), даже ОПР постоянные не принимают в расчет.
А уж ОХР и подавно.
-
27.02.2012, 03:13 #45
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Финансовый профан
на дворе - МСФО.
А не бух учет советского союза, преследовавший иные цели.
Если хотят управлять предприятием на базе адекватной информации - то надо менять учетку.
129-ФЗ это позволяет (надо уметь обосновать). А уж если учитывать, что они изменили 34Н - то и подавно.
В любом случае капитализация ОХР - это противоречит МСФО.
И.. как знаем, 129-му жить осталось недолго. С какого года действует новый закон о бух учете?
не помню - вроде с 13-го года.
А все надо читать заранее. Т.к. СОПОСТАВИМУЮ инфу готовить за 2, а то и за 3 года..
-
27.02.2012, 03:16 #46
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Osimka
из Ваших постов видно, что Вы человек вдумчивый и "в теме".
А потому - нужно просто понять, как подступиться - никто не говорит, что будет легко.
И понять - а надо ли вообще (какие плюсы и минусы и тд)
В любом случае - управление изменениями - это сложно. Может курсы какие или книжки помогут.
Я для того, чтобы понять, как управлять изменениями - пошла на управление проектами поучиться.
Посмотрим, чему научат
-
27.02.2012, 03:18 #47
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
ну и так, на всякий случай
Надеюсь, ПБУ 8 у Вас соблюдается и в БУ, и в УУ.
Если нет - то...
1) как я всегда говорю - гнать глав буха . Но можно и без крайностей - можно просто обучить.
2) и можно использовать эти нововведения для того, чтобы и с 26м разобраться - на одной волне изменений так сказать.
-
02.03.2012, 15:53 #48
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
ОХР в расходы сразу в финансовом учете
Вот обоснование, почему должны списывать 26й сразу в расходы в РСБУ:
ПБУ 5
7. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов
при их изготовлении самой организацией определяется исходя из
фактических затрат, связанных с производством данных запасов. Учет и
формирование затрат на производство материально-производственных
запасов осуществляется организацией в порядке, установленном для
определения себестоимости соответствующих видов продукции.
34H
59. Готовая продукция отражается в бухгалтерском балансе по
фактической или нормативной (плановой) производственной
себестоимости, включающей затраты, связанные с использованием в процессе производства основных средств, сырья, материалов, топлива,
энергии, трудовых ресурсов, и другие затраты на производство
продукции либо по прямым статьям затрат.