Показано с 1 по 29 из 29
-
14.01.2009, 00:54 #1
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Моделирование конкурентных сред и цепочек переделов
Уважаемые знатоки,
скажите пожалуйста, а не приходилось ли вам сталкиваться с моделями (лучше, естественно, реализованными в программном продукте), позволяющими анализировать конкурентные среды и цепочки продуктовых переделов? Позволяющими учитывать транзакционные потери, моделировать различные формы интеграции, влияние монополий, олигополий и прочих крайностей на предельные показатели... в этом духе? Сколько я могу судить, во всех ERP и им подобных все же анализируется и моделируется бизнес-процесс внутри одного субъекта - или нет? Боюсь, вопрос достаточно "чайниковый", но вдруг на него есть какой-нибудь однозначно понятный ответ?.. Спасибо!
-
14.01.2009, 07:25 #2
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Может это чем поможет
http://www.marketing.spb.ru/read/m9/15.htm
-
14.01.2009, 10:33 #3
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Стаффорд Бир "Мозг Фирмы" http://www.ozon.ru/context/detail/id/2333378/
Там же рассказывается о программно-аппаратном комплексе, который создавался для целей управления экономикой Чили в 1973г.
-
16.01.2009, 00:02 #4
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Александр Болдин
-
16.01.2009, 00:04 #5
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Да, кстати говоря, следом - а кто-нибудь знает, где у нас "тусуется" сообщество экономистов-институционалистов? То есть при бизнес-планеров и специалистов в области корпоративных систем разговора нет ;) , а какие-нибудь есть формулы или порталы именно по такому направлению? РАНовские институты только если?
-
16.01.2009, 09:59 #6
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Давно хотел спросить: а институционалисты - это кто?
-
16.01.2009, 11:03 #7
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Да, наверное лучше обратиться к ним, к институтам с институционалистами. Там в этих вопросах специалисты
Вопрос на самом деле тянет на диссертацию. Сама по себе институциональная экономика ещё не подразумевает модель... а чтобы ещё ПО было. Ну это круто совсем. В Министерстве поди она однозначно есть, а чтобы так, из интернета выкачать, вряд ли.
-
16.01.2009, 11:37 #8
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от РавильПоследний раз редактировалось Дмитрий Пайсон; 16.01.2009 в 12:15.
-
16.01.2009, 11:41 #9
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Очень туманное определение... Границы какие-то размытые ...
А кто у нас "главный институциалист"? Где всё это посмотреть?
-
16.01.2009, 11:44 #10
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Andruxa
Сообщение от Andruxa
Сообщение от Andruxa
-
16.01.2009, 11:52 #11
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Равиль
-
16.01.2009, 11:58 #12
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
В МЭР, я думаю, есть модель... по слухам правда я сейчас не в Москве живу, переехал, уточнить не могу.
Честно признаюсь, сам думал над нечто подобным. Причем, я надеялся (а может ещё надеюсь) в таких делах пронаблюдать фрактальные эффекты.
Что я могу сказать. Основная сложность действительно в транзакциях, коммуникациях и иже с ним подобных эффектах. Есть пара идей, как замоделировать (векторами), но это всё пока "записки на салфетках".
Сложно это всё, надо садиться и делать... вот так.
Вот в инете статью нашел. Вот хоть бы одна формула была.
http://rvles.ieie.nsc.ru/parinov/theory/
-
16.01.2009, 12:08 #13
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Andruxa
-
16.01.2009, 12:09 #14
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Кстати простейшие микроэкономические модели можно самому в Excel наколбасить, книги есть по моделирование микро- и макроэкономических процессов в Excel. Может быть даже этого будет достаточно. Вот, например, что-то вроде такого: http://edu.ulsu.ru/butuhanov/excel.htm
-
16.01.2009, 12:13 #15
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Andruxa
-
16.01.2009, 12:18 #16
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Дмитрий ПайсонСамостоятельное моделирование трудоемко, а полезный выход - под вопросом. Может, объединиться с кем-нибудь?..
Хотя можно попробовать договориться на субподряд.... но это нетривиальная аналитическая задачка, написать ТЗ на такую системуПоследний раз редактировалось Andruxa; 16.01.2009 в 12:26.
-
16.01.2009, 12:28 #17
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Andruxa
-
16.01.2009, 12:34 #18
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Большой брат он ить не спит
Сообщение от Andruxa
-
16.01.2009, 12:37 #19
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Равиль
-
16.01.2009, 12:41 #20
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Александр Болдин
-
16.01.2009, 15:51 #21
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от Александр Болдин
-
07.02.2009, 23:56 #22
- Регистрация
- 15.12.2005
- Сообщений
- 73
"А, не приходилось ли вам сталкиваться с моделями, позволяющими анализировать конкурентные среды и цепочки продуктовых переделов? Позволяющими учитывать транзакционные потери, моделировать различные формы интеграции, влияние монополий, олигополий и прочих крайностей на предельные показатели... в этом духе?"
Однако, мы с ними не сталкиваемся, мы их делаем, сэээр!
-
08.02.2009, 00:10 #23
- Регистрация
- 28.11.2007
- Сообщений
- 30
Сообщение от algol
-
08.02.2009, 08:29 #24
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от algol
-
08.02.2009, 11:58 #25
- Регистрация
- 15.12.2005
- Сообщений
- 73
Дмитрию
Мне «интересно. Да и пообщаться "на тему", конечно, тоже»
Андрюхе
Спасибо за «чертовский» научный интерес.
В методике моделирования используется т.н. деятельностный подход. Входом в моделируемый элемент является результат взаимодействующего элемента, а выходом результат моделируемого. В виду того, что результат семантически нейтрален можно связывать элементы как одного уровня, так и разных. В элементе модели существуют «внешнее» и «внутреннее» представление о деятельности. Внешнее используется для описания связей со старшими элементами, внутреннее для равных и младших.
Разработка модели ведется классическим методом системного анализа. На этапе анализа определяется перечень элементов, их состав и связи. На этапе синтеза формируется план деятельности. В упрощенном представлении планом может быть процесс, в общепринятом значении.
-
08.02.2009, 14:48 #26
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
А-бал-деть. Что-то подобное я себе и представлял.
Сообщение от algol
-
08.02.2009, 15:01 #27
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Я поясню, чего я так за фракталы цепляюсь, они должны быть. У Хофстеда ведь есть же модель национальных культур по осям, есть мнение что именно нац. культура формирует систему институтов. Поэтому, поэтому... я холю и лелею... надежду написать диссертацию кандидатскую, но не сейчас, а лет эдак через 5, с моделькой по осям (финансы, контрагенты, уровень зрелости) институциональной экономики, и найти всё же там отражение нашей нац. культуры, построить что ли матрицу перехода так сказать, и увидеть во всей красе фрактальную структуру в "кровеносной", "коммуникативной" и системе "развития". Оцените идею, algol, пожалуйста. Стоит мне дальше думать в этом направлении (до поступления в аспирантуру и поиска научного соответствующего), или бросить пока не поздно и не греть голову?
-
08.02.2009, 17:31 #28
- Регистрация
- 15.12.2005
- Сообщений
- 73
Об управлении в организации.
Процесс – это алгоритмическое представление о деятельности, плоское и линейное. Деятельность, как правило, многоплановая, т.е. для представления о деятельности нужно много плоскостей. Причем, плоскости могут иметь разные семантики. А, если использовать правило: что не запрещено – то разрешено, то ни какие процессы с фракталами не помогут.
О применении фракталов в управлении.
Сейчас мы говорим об общем подходе к управлению. «Фракталы» - это метод решения конкретных задач. Конкретные задачи решаются конкретными средствами вне зависимости от общего методического подхода, например, процессного или деятельностного.
Если Вы займетесь фракталами, то найдете еще один метод решения конкретной задачи, на диссертацию м.б. потянет.
Сейчас самая актуальная задача в управлении как-то интеллектуализировать его. Задача автоматизации управления с успехом решена: мы прекрасно умеем считать, делать отчеты, сводить балансы и все. Автоматизация процессов делает людей рабами. Шаг в сторону – расстрел, прыжки на месте провокация!Последний раз редактировалось Иринa; 09.02.2009 в 13:56.
-
08.02.2009, 17:57 #29
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Спасибо, но выбор научного руководителя для меня вторичен, да и работу думаю делать "для себя" (ну и научно-практического сообщества конечно) как хобби, а не для научной карьеры.
Я понять не могу, только вот чего. Как это фракталы - инструмент, да ещё и частный случай. Я их найти хочу в системе, паттерны.
А интеллектуализация - искуственный интеллект что ли имеется ввиду? А как же всякие нейронные сети и нечеткая логика - недостаточно?