Классификация затрат на персонал

[МаксимБ]

Доброе время суток, уважаемые форумчане.
Разрабатываю проект экономической эффективности механизации технологических процессов на пищевом предприятии. Основная экономия - за счет высвобождения работников.
Какие еще могут быть статьи затрат на персонал, кроме оплаты труда и ЕСН, которые возможно посчитать?
Решил сначала составить классификатор затрат на персонал. И вот что получилось:

Основные затраты на персонал:
1. Оплата труда (включая доплаты, надбавки, премии, отпуска и т.д. и другие подобные выплаты)
2. Единый социальный налог
3. Отчисления на страхование от несчастных случаев на производстве.

Прочие затраты на персонал:
1. Средства индивидуальной защиты (спец.одежда, спец.обувь, санитарная одежда и обувь, прочие СИЗ)
2. Смывающие и обезвреживающие средства
3. Медицинские осмотры (обследования)
4. Молоко
5. Лечебно-профилактическое питание
6. Медикаменты
7. Услуги по аттестации рабочих мест по условиям труда
8. Услуги по сертификации работ по охране труда
9. Обучение работников по охране труда и промышленной безопасности
10. Профессиональное обучение и переподготовка кадров
11. Командировочные расходы
12. Вода на хозяйственно-питьевые нужды (на душ и личную гигиену)
13. Бесплатное питание за счет средств работодателя.
14. Материальная помощь (в честь проф.праздников, юбилеев и т.д.)

Что может быть еще???

[Andrey-Chechako]

ну, еще служба безопасности может работать, инвентаризация и сверка проходить, реструктуризация предприятия может быть, аудит (прошу прощения если где-то пересекся), а еще документы всякие разные, архивы

[МаксимБ]

ну, еще служба безопасности может работать, инвентаризация и сверка проходить, реструктуризация предприятия может быть, аудит (прошу прощения если где-то пересекся), а еще документы всякие разные, архивы

Не понял. Как это взаимосвязано с затратами на персонал и как это можно посчитать?

[*Евгений*]

Что может быть еще???

1.Аренда офисных/производственных помещений;
2. Телефонная связь, интернет;
3. Ком.платежи;
4. Негосударственное пенсионное страхование (если есть такая программа);
5. Социальная программа (путевки, льготы);
6. Проезд работников до места работы (если оплачивается);
7. Вахтовый проезд, вахтовые общежития (если есть).

Снижение соц.расходов, не принимаемых к учёту для целей налогообложения, даст "экономию" по налогу на прибыль.

[МаксимБ]

1.Аренда офисных/производственных помещений;
2. Телефонная связь, интернет;
3. Ком.платежи;
4. Негосударственное пенсионное страхование (если есть такая программа);
5. Социальная программа (путевки, льготы);
6. Проезд работников до места работы (если оплачивается);
7. Вахтовый проезд, вахтовые общежития (если есть).

Снижение соц.расходов, не принимаемых к учёту для целей налогообложения, даст "экономию" по налогу на прибыль.

Здорово. Можно еще добавить добровольное мед.страхование. Только больше интересует в разрезе рабочих.

[*Евгений*]

Сокращение производственного персонала приведёт к небольшому снижению АУП (кадровая служба, например).

[МаксимБ]

Сокращение производственного персонала приведёт к небольшому снижению АУП (кадровая служба, например).

Логично. А также службы по охране труда (численность которой рассчитывается от кол-ва работающих), бухгалтера по расчету заработной платы

[Genn]

Разрабатываю проект экономической эффективности механизации технологических процессов на пищевом предприятии. Основная экономия - за счет высвобождения работников.

Надеюсь, Вы Голдратта (Цель) изучили, и освобождение работников не приведет к росту неэффективности в целом.

[МаксимБ]

Банальный проект механизации труда при внедрении нового оборудования. Причем здесь снижение эффективности?

[Genn]

Банальный проект механизации труда при внедрении нового оборудования. Причем здесь снижение эффективности?

Нет настроения излагать чужую теорию. Вы либо изучили ТОС, либо нет. В последнем случае могут быть ошибки, но их может и не быть.

[МаксимБ]

Уважаемый Genn, мой вопрос был о классификации затрат на персонал, а не об эффективности проекта в целом и возможных ошибок при его реализации. Прочитайте внимательно заголовок. Заранее благодарю

[МаксимБ]

Господа, еще есть идеи? Или мне удалось составить полный классификатор затрат на персонал??? Наверное, нет. Включайтесь в работу

[Andrey-Chechako]

Не понял. Как это взаимосвязано с затратами на персонал и как это можно посчитать?

Роботы воровать не умеют

[Andrey-Chechako]

Уважаемый Genn, мой вопрос был о классификации затрат на персонал, а не об эффективности проекта в целом и возможных ошибок при его реализации. Прочитайте внимательно заголовок. Заранее благодарю

вы ошибаетесь, прочитайте "Цель"

[МаксимБ]

В реализации проекта принимает участие много работников-специалистов по разным направлениям: механическим, энергетическим, технологическим, экономическим. Каждый выполняет свое задание. Мое задание - расчет экономической эффективности проекта, которое я разбил на несколько подзаданий. Одним из которых является расчет экономии при внедрении проекта от высвобождаемых работников. А вы, уважаемык господа, настоятельно советуете мне почитать книги по теории менеджмента. Это конечно полезно и здорово, но не в этот раз. Жаль я ждал более конструктивной поддержки, а не лекций о пользе самообразования.

[Andrey-Chechako]

В реализации проекта принимает участие много работников-специалистов по разным направлениям: механическим, энергетическим, технологическим, экономическим. Каждый выполняет свое задание. Мое задание - расчет экономической эффективности проекта, которое я разбил на несколько подзаданий.

тот кто должен был садить деревья - не вышел на работу

Одним из которых является расчет экономии при внедрении проекта от высвобождаемых работников. А вы, уважаемык господа, настоятельно советуете мне почитать книги по теории менеджмента. Это конечно полезно и здорово, но не в этот раз.

как мы посмели!

Жаль я ждал более конструктивной поддержки, а не лекций о пользе самообразования.

когда слепой увидит зрячего!

Кстати, в "Цели" типично Ваша ситуация, только там, такой подход как у Вас, рассматривается как проблема.

[МаксимБ]

Я бы мог с вами согласиться, будь я руководителем проекта. Но, решая локальную задачу, даже имея свои собственные суждения, выходящие за пределы моей компетенции, мне нужен результат. А Цель я подсуну боссу, он как раз бредит MBA и управлением проектами, но именно в том нелицеприятном виде, как описывается в начале книги - получить диплом и повесить в рамку на стену.

[Стас]

Мое задание - расчет экономической эффективности проекта, которое я разбил на несколько подзаданий. Одним из которых является расчет экономии при внедрении проекта от высвобождаемых работников.

Расчет экономии от высвобождаемых работников интересно конечно, но, извините уж - копейки считаете. Не там реальную экономию искать надо. К сожалению, пока такой подход повсеместен.

[МаксимБ]

Расчет экономии от высвобождаемых работников интересно конечно, но, извините уж - копейки считаете. Не там реальную экономию искать надо. К сожалению, пока такой подход повсеместен.

А где же? Подскажите.
И другой тезис. Чтобы понять где искать надо пройти по классическому пути. Невозможно из административной экономики сразу перескочить в Бережливое производство или работать как Тойота. Это тоже самое что из первобытнообщинного строя перескочить в развитой социализм. Нужно время на эволюцию взглядов и умственную трансформацию людей. Со стороны всегда чужие ошибки виднее, однако пустопорожняя критика вроде "это не так надо делать" или "вы не там ищите" наоборот реальной помощи не оказывает.
У/важаемые форумчане если есть чем помочь - помогайте, а теоретические выкладки оставьте для другой аудитории.

[*Евгений*]

Господа, еще есть идеи? Или мне удалось составить полный классификатор затрат на персонал??? Наверное, нет. Включайтесь в работу

Возможно сокращение еще таких статей, как:

1) МБП, производственно-хозяйственный инвентарь, используемый работниками при осуществлении производственного процесса и списываемый одномоентно. Как следствие – уменьшение затрат на складирование, завоз МБП;
2) Амортизация, налог на имущество, аренда основных средств непроизводственного назначения (кулеры, душевые, СВЧ-печи и т.д.).

[МаксимБ]

Евгений, насчет первого пункта согласен.
А по второму есть вопросы. Ведь с уменьшением численности амортизация и налог на имущество не исчезнет. Или эти основные средства списывать до окончания срока их эксплуатации??? Так это убыток.

Все равно, благодарю.

Можно сделать вывод, что с уменьшением численности персонала, уменьшаются материальные затраты на эксплуатацию рабочего места. А это могут быть затраты, которые обычно не принято считать расходами, связанными с людьми и учет которых отдельно не ведется: электроэнергия, вентиляция, отопление. водоснабжение и водоотведение + упомянутый Евгением, производственный инвентарь

[*Евгений*]

Евгений, насчет первого пункта согласен.
А по второму есть вопросы. Ведь с уменьшением численности амортизация и налог на имущество не исчезнет. Или эти основные средства списывать до окончания срока их эксплуатации??? Так это убыток.

А реализацию невостребованных основных фондов Вы не рассматриваете? =)))

[МаксимБ]

Теоретически да, но практически, пересмотрев перечень запасов на предприятии, я не нашел за что зацепиться.
А с основными средствами беда. Как, впрочем и для многих бывших совествких предприятий: не все основные фонды есть на учете или группа основных средств под одним инвентаризационным номером, а, значит, выделить его часть в денежном выражении невозможно.
Но направление для изучения тем не менее правильное. От внедрения новой техники количество персонала уменьшится на 15%. А это повлияет и на обеспеченность помещениями и на энегетические потребности предприятия. Т.е. вопрос уже выходит за рамки привычной экономики

[Стас]

А где же? Подскажите.

А, например, в процессах. :-) Я без теоретических выкладок говорю, на основе опыта, приобретенного в нефтянке.

[*Евгений*]

А, например, в процессах. :-) .

Уважаемый Стас, смотрите первое сообщение - визави написал, что разрабатывает проект механизации процесса.

[МаксимБ]

тот кто должен был садить деревья - не вышел на работу

как мы посмели!
когда слепой увидит зрячего!

Кстати, в "Цели" типично Ваша ситуация, только там, такой подход как у Вас, рассматривается как проблема.

Конструктива нет, господа.

[Стас]

Уважаемый Стас, смотрите первое сообщение - визави написал, что разрабатывает проект механизации процесса.

Вы видимо с процессами только механизацию делать умете.

[Andrey-Chechako]

Всем демагогам. Жаль, задав простой однозначный практический вопрос, тонешь в километрах словесного теоретического поноса. Конструктива нет, господа.

Практический совет - когда обращаетесь к людям, определитесь в том, хотите ли Вы чему-то поучиться.

[МаксимБ]

Уважаемый Андрей, прочитайте внимательно мой вопрос и попытайтесь на него ответить. Заранее благодарю

[Наследов Владимир]

Еще одна статья затрат, которая уйдет - НДС с ФОТ и ЕСН.
ФОТ и ЕСН не облагаются НДС, а посему предприятие не может брать к зачету НДС с этих сумм.