Показано с 1 по 17 из 17
-
18.12.2008, 12:50 #1
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Нужна помощь: достоверно о недавней истории
Жена моего сына, энергичная, талантливая журналистка поставила меня в тупик вопросом подсказать источники, в которых достоверно описывается жизнь России (преимущественно политика и экономика) периода примерно 1990 - 2003 годов.
Я с ходу кроме "Намедни" Парфенова и "Большой пайки" Дубова ничего вспомнить не смог
Хотелось бы наводок на более-менее достоверные, честные источники.
Ибо проблема искажений серьезна и классична: Сократ и Иешуа ужасались тому, что писали вслед за ними их ученики...
-
18.12.2008, 20:19 #2
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Евгений_Кс
И потом, достоверность -- это только одна сторона медали. Есть и другая -- релевантность. Сегодня никак нельзя знать, что именно нашим потомкам покажется важным, когда они будут изучать наше время. Простой пример -- в царской России ежедневно публиковались сведения о том, что император-самодержец всея Великия, Малыя и Белыя кушал на завтрак, обед и ужин. Сведения совершенно достоверные, но кому это сейчас интересно?
-
18.12.2008, 21:57 #3
- Регистрация
- 09.07.2007
- Сообщений
- 724
"Жена моего сына, энергичная, талантливая журналистка поставила меня в тупик вопросом подсказать источники, в которых достоверно описывается жизнь России (преимущественно политика и экономика) периода примерно 1990 - 2003 годов."
На самом деле ответ КРАЙНЕ ПРОСТОЙ.
Идите в библиотеку и читайте. Пока еще газеты и журналы 1986-2000 в спецхраны не сданы и не засекречены, а возможно скоро так и будет.
Газеты - Известия, Независимая газета, Литературная газета, Экономика и жизнь, Коммерсант, журналы, например, Экономика и организация промышленного производства, Огонек и т.д.. На самом деле многое печаталось и обсуждалось и разные точки зрения, то что в путинско-медведевской России почти невозможно или до широкой публики не доходит. Очень важна для понимания ситуации 90-х годов, то что обсуждалось в горбачевский период во второй половине 80-х годов. То, что казалось совершщенно невозможным для решения в 90-е годы иногда тяжелым образом иногда не очень было решено, и сейчас не понимается КАК ПРОБЛЕМА ВООБЩЕ. А ведь они были и были решены.
Так пока еще серьезных проблем для желающих ознакомиться, даже в условиях потоков лжи со всех сторон - нет. Источников реальных источников пока достаточно и за это пока не сажают и не расстреливают, а в советское время бывало. Но новые последние предлагаемые изменения в УК РФ, начнут исправлять эти "упущения".
-
19.12.2008, 09:39 #4
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от nchuvakhin
Вы уж совсем по гамбургскому счету. Трудно возразить.
Но все-таки я исхожу из того, что в стране есть честные люди и честные журналисты.
Наверняка по каким-то кускам нашей недавней истории есть толковые публикации. Скажем, по расстрелу Белого дома, по гибели Курска.
Тот же Коржаков в своих мемуарах, мне кажется, не должен был завираться - полно живых свидетелей...
Геннадий Борисович, спасибо, толковый совет.
Тем более что мы новосибирские, и у нас библиотека, ГПНТБ - в доинтернетную эпоху была вторая в стране. Сиживал я там, бывало, месяцами...
Что сейчас с ней сегодня - не представляю. Интернет все изменил.
Да и темп жизни у молодежи иной: "Нет времени на медленные танцы" (В. Вишневский).
-
19.12.2008, 10:02 #5
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Навскидку могу подсказать еще "Банковскую тайну" Ш. Бекасова.
Насчет "Большой пайки" - не уверен в 100% достоверности, явно видны попытки кое-что подправить задним числом. "Намедни" - вообще заказуха голимая.
А Николай не прав, он забыл старую фразочку "Советский Союз - страна с непредсказуемым прошлым". Собственно, с тех пор ничего не изменилось.
Пожалуй прав Геннадий Борисович - надо перечитать прессу тех лет. Пока это еще возможно. Конечно приется тщательно "фильтровать базар", но есть хоть что фильтровать.
-
19.12.2008, 12:42 #6
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Александр, спасибо. Такие оценки как раз нужны.
Поговорил с моим знакомым. Он подсказал несколько ходов и фамилий.
Основной совет – составить список авторов, которым можно доверять, и искать в Сети их книги и статьи.
Вариант исходного референтного списка можно взять здесь: http://donrum53.livejournal.com/4190.html
В него можно добавить Юрия Афанасьева.
Есть серьезная книга о расстреле Белого дома (может, кто подскажет автора, название?)
Публикации по Чечне – Анна Политковская.
Доклад (книга) В. Милова и Б. Немцова: «Путин. Итоги». Там есть ссылки на другие источники.
Е. Гайдар. Гибель империи.
На «Эхе Москвы» Е. Ясин вел цикл интервью «90 - время надежд». Вот ссылка: http://www.echo.msk.ru/programs/niceninety/
Лена, думаю, для начала достаточно.
Всем спасибо.
-
19.12.2008, 13:05 #7
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 14
А я бы еще выделил журнал "Огонек" времен Виталия Кортича, особенно 89-й и 90-й год...
-
19.12.2008, 13:15 #8
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Romeo144
Поправляю опечатку: Виталия Коротича.
-
19.12.2008, 13:30 #9Сертаков АлександрГостьСообщение от Евгений_Кс
-
19.12.2008, 22:06 #10
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Александр Болдин
-
19.12.2008, 22:37 #11
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Евгений_Кс
Наверняка по каким-то кускам нашей недавней истории есть толковые публикации. Скажем, по расстрелу Белого дома, по гибели Курска.
Если позволите, в голову приходит вот такая аналогия. Жил да был когда-то в Пруссии Вильгельм фон Гумбольдт. Среди прочих его достижений было и такое: в 1810 году он основал Берлинский университет, который он с самого начала задумывал как институт, призванный способствовать объединению Германии. Так вот вопрос: можем ли мы понять значимость Берлинского университета, не зная, что Германия объединилась в 1871 году? И можно ли было бы говорить о политической значимости Берлинского университета в альтернативной Вселенной, в которой объединения Германии не произошло?
События недавнего прошлого важны не столько сами по себе, сколько из-за последствий, которые они вызовут. Не зная последствий, невозможно сказать, что из недавнего прошлого важно, а что не очень...
Тот же Коржаков в своих мемуарах, мне кажется, не должен был завираться - полно живых свидетелей...
-
19.12.2008, 23:21 #12
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от nchuvakhin
Французский журналист однажды спросил Чжоу Эньлая: "Что Вы думаете о Великой французской революции?" (1793 года -- НЧ). Чжоу Эньлай подумал и ответил: "Сейчас слишком рано делать какие-то выводы..."
-
20.12.2008, 17:41 #13
- Регистрация
- 10.04.2008
- Сообщений
- 575
Не совсем ясно понял задачу и тему "описывается реальная жизнь России". Это про что?
От себя могу сказать, что в написании работ по современной истории всегда пользовался правилом - "найди ключ через взгляд".
Невозможно писать о Россие или Украине без отправной точки.
Если сейчас "Единая Россия" - флаг, то разгребать кучу фактов можно через срез "сейчас", который вы попытаетесь обосновать через веренизу фактов "тогда".
Или "сейчас" СПС - нет, но какими они были "тогда"?
Иначе миграция мнений и идеологии не будут читаться - нужен внутренний конфликт.
В свое время написал несколько статей об истории социал-демократического движения на Украине в послевоенный период. В газетах об этом не было ничего.
В приложении - моя старая шутка. тоже, по-своему, реальная историяПоследний раз редактировалось Andrey-Chechako; 20.12.2008 в 17:47.
-
20.12.2008, 18:11 #14
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от nchuvakhin
Мне кажется, значимость, анализ, оценки - следующий этап проникновения в историю. Но сначала - хотя бы непредвзятое зеркало, просто фактография.
Если Вы ответите, что факта вне контекста, без политической позиции его (факт) излагающего субъекта не существует - я пойму. Но как тогда быть интересующимся?
Мне кажется, тут есть маленькое такое внутреннее противоречие: если с тех пор ничего не изменилось, то я как раз-таки прав, поскольку реально важные мемуары в этом случае обязательно выйдут, хотя и за границей.
В таком случае Джульетто Кьеза как летописец девяностых сойдет, на Ваш взгляд?
http://www.patriotica.ru/authors/kieza.html
Собственно, на этом сайте: http://www.patriotica.ru/ довольно много подобных материалов...
-
21.12.2008, 04:42 #15
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Евгений_Кс
Типа Архипелага Гулага, Большого террора?Последний раз редактировалось nchuvakhin; 21.12.2008 в 07:43.
-
21.12.2008, 14:48 #16
- Регистрация
- 31.05.2007
- Сообщений
- 7
Сообщение от nchuvakhin
-
21.12.2008, 17:00 #17
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Antonio-l
Советская история -- замечательное поле для сравнительной исторической критики. Есть советская пропаганда, есть (когда есть) советские в прошлом секретные материалы, есть литература, написанная перебежчиками и идейными противниками советского режима (от белоэмигрантов до сионистов), есть документы иностранных дипломатических служб, разведок и судов. Все это по-своему ценно, но доступным оно становится далеко не сразу. Свежеопубликованные материалы могут содержать информацию о событиях, случившихся за десятилетия до их публикации...