Показано с 1 по 30 из 128
Тема: WACC
-
09.12.2005, 16:20 #1
- Регистрация
- 08.12.2005
- Сообщений
- 2
Как расчитать Wacc
Подскажите, пожалуйста, как расчитать Wacc (а точнее стоимость собственного капитала), если акции компании не обращаются на фондовом рынке?
Спасибо
-
09.12.2005, 22:14 #2
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Wacc - это НЕ стоимость собственного капитала. Учите матчасть.
-
10.12.2005, 22:46 #3
- Регистрация
- 08.12.2005
- Сообщений
- 2
Я не имела ввиду, что WACC - это ст-ть капитала. СК - это часть, которю необходимо знать при расчете WACC.
WACC=Ks*Ws+Kd*Wd*(1-T)
Ks - стоимость собственного капитала
Ks= R + b*(Rm-R) + премии за риски
R - безрисковая ставка доходности
Rm - средняя доходность акций на фондовом рынке
b - коэф-т, вносящий поправки
Rm - средняя доходность акций предприятия для которого расчитывается wacc или средняя доходность всех акций на фондовом рынке ?
-
12.12.2005, 00:02 #4
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
"... по существу данная модель получает стоимость капитала, определяя относительный риск владения акциями конкретной компании по сравнению с набором всех акций на рынке. Rm - может быть средней доходностью крупной "рыночной корзины" акций, например, Standart & Poor's 500, Dow Jones Industrial или какой-то другой крупный набор акций" Источник информации Стивен Берг "Настольная книга финансового директора" Альпина бизнес букс, 2005 г., стр.199
-
12.12.2005, 11:17 #5
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Модель SAPM, или кумулятивный подход
-
12.12.2005, 12:37 #6
- Регистрация
- 08.12.2005
- Сообщений
- 4
Shadow,
Rm - среднерыночная норма доходности.
Обратите внимание на безрисковую ставку, она не может быть ниже инфляции!!!
-
13.12.2005, 12:41 #7
WACC weighted average cost of capital/ = сумма(стоимость i-го источника средств*удельный вес i-го источника)
Идентифицируем источники формирования капитала
-собственные
-заемные
Расчитываем стоимость каждого источника
Определяем средневзвеш ст-ти
Оптимизируем структуру
в кратце так
-
13.12.2005, 14:51 #8Сообщение от Владислав Кириллов
Если укажете, буду благодарен (даже с точки зрения личных финансов )
-
17.12.2005, 14:57 #9
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Интересно, а что это за модель такая, SAPM? Я думаю, Вы CAPM имели ввиду...
Будте добры, разъясните, что сие такое этот кумулятивный подход? Есть какой-то английский аналог? А то во всех своих книжках (иностранная литература) ничего такого не нахожу...
Сообщение от Klinton
-
19.12.2005, 10:26 #10
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Сообщение от alexbigun
-
21.12.2005, 23:26 #11
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Спасибо, Klinton!
По поводу кумулятивного метода: честное слово, не встречал нигде пока таких моделей, чтобы вот так просто к Rf что-то прибавляли...
-
22.12.2005, 10:38 #12
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Сообщение от alexbigun
-
22.12.2005, 19:56 #13
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Klinton, как же тогда оценивается риск для разных компаний, у которых проблемы со статистикой и которые в специфических отраслях? Похоже, что для разных компаний цена риска совершенно одинаковая, на основе чего определяется стоимость риска? (на глаз?) Можно ссылочку на какую-то работу по этой теме?
Огромное спасибо!
-
23.12.2005, 02:19 #14
- Регистрация
- 09.12.2005
- Сообщений
- 63
На Сфине есть материалы про кумулятивный подход, а вот насчет метода Capm, то его нельзя использовать, если акции не вращаются на рынке. Мы просто не сможему оценить бету)))
-
23.12.2005, 15:22 #15
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
#22, но ведь если компания не listed, это не означает, что cost of capital для нее нельзя вывести с помощью CAPM. Используйте bottom-up beta approach, на пример. Ведь есть же в России, все таки, stock exchange :-)
-
17.04.2006, 21:28 #16
- Регистрация
- 20.02.2006
- Сообщений
- 11
Подсчет параметров в Wacc
Здравствуйте.
Много читал как нужно оценивать параметры при оценке компании в теории, но когда дело доходит до практики, сложно определиться что использовать конкретно. Может подскажете ответ на буквально грызущий вопрос:
При определении WACC мы берем рыночную стоимость долга. Встает вопрос откуда взять данную величину, если кроме бух. баланса и кривого управленческого учета ничего практически нет. Компания не известная, не котируемая, долги, в основном, внутри группы сосредоточены. Что тут в качестве прокси взять? Не подойдет ли book value, может быть корректировки есть какие?
Другой вопрос как стоимость собственного капитала у такой компашки подсчитать? Где взять инфу по аналогам Российским - без понятия, они в большинстве не котриуются. US-овских или других можно найти, но только формально, как проводить аналогию между нашими и ихними компаниями. Мне идея корректировать бету другой страны как-то не нравится Может быть подскажете заодно как можно найти статистику по России(по индустриям хотя бы) или другой способ подсчета(кроме кумулятивного)
Заранее и СИЛЬНО благодарен
-
08.05.2006, 05:10 #17
- Регистрация
- 07.04.2006
- Сообщений
- 18
хоть и понимаю, что поздно, но все же.
Для поиска весов собственного и заемного капиталов (это тоже пригодится) может помочь процедура итераций (http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=41942), правда от поиска стоимости привлечения заемного и собственного капиталов, она не избавит.
p.s. Если Вы нашли ответы на Ваши вопросы, поделитесь пожалуста
-
08.05.2006, 06:52 #18
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Сообщение от BiD
Не хотите "запариваться", значит, берите из баланса.
Сообщение от BiD
-
10.05.2006, 13:01 #19
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Кстати, по рыночной стоимости надо брать не только долг, но и капитал... Тогда вопрос - зачем в компаниях не имеющих рыночную котиовку акций вообще нужен расчет Wacc.
-
10.05.2006, 21:04 #20
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Начнем с того, что если Вы такую компанию решите продать, то платить Вам будут по "рыночной стоимости" Ваших активов.
Сообщение от Klinton
-
11.05.2006, 10:01 #21
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Сообщение от alexbigun
-
11.05.2006, 12:31 #22
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Вот тут уже немножко обсуждали http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=41942
-
11.05.2006, 16:53 #23
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Сообщение от alexbigun
-
11.05.2006, 17:09 #24
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Сообщение от Klinton
Сообщение от Klinton
Во-вторых, при подсчете FCFE Вам надо учивать изменения в позиции заемного капитала. Чтобы подходы FCFF и FCFE давали одинаковые результаты, на надо учитывать изменения, предполагаемые в FCFF.
-
15.05.2006, 14:10 #25
- Регистрация
- 10.05.2006
- Сообщений
- 3
Если компания маленькая, то реальнее всего его оценить методом капитализации доходов: чистая прибыль за год делить на Roe. Это практика!
Или же еще встречается, если вы хотите окупить вложенные средства за 3 года, то Ebitda * 3 примерная стоимость компании.
Это чо касается практики.
Если же хочешь определить Wacc , то для СК, американская бэта подходит. ну а безрисковую ставку и среднюю доходность в индустрии ты должен знать, если работаешь над продажей компании.
-
15.05.2006, 14:24 #26
- Регистрация
- 10.05.2006
- Сообщений
- 3
и еще, на практике для определения стоимости СК, надо смотреть дивидендную политику компании или же сколько забирают учредители с чистой прибыли.
-
15.05.2006, 21:16 #27
- Регистрация
- 20.02.2006
- Сообщений
- 11
Спасибо, но мне нужно теоретическое обоснование, кроме того, что подход на практике применяется, иначе все слишком отдает субъективизмом.
Когда оцениваем компанию через Fcff, зачем учитывать дивиденды? Меня же интересует генерация денежных потоков компанией, а не то, сколько потом уйдет учредителям или акционерам. Можете пояснить, а то малость не понятно
Безрисковую ставку найти не сложно, да и премию за риск тоже определить можно, даже несмотря на то, что это не проект продажи компании. А вот на счет того, что бета американская подходит - это что, опять практика? Что-то мне кажется, что эта практика складывается от того, что просто выхода другого нет, кроме как принять предпосылку, что систематические риски одинаковые для разных стран. По-другому часто бету для наших компаний не определишь! Тогда есть такой вопрос: что считать систематическим риском? При том, что он один для нашей страны и для США! И потом, если я приму бету американских компаний, то как я могу ее применить к доходности для нашей отрасли. Бету ведь расчитывают относительно американского рынка, или опять считать, что рынки харрактеризуются одной доходностью ? тогда уже и доходность надо брать рынка США! Ее конечно найти не сложно, например у Дамодарана взять, но тогда какие поправки надо будет делать для учета нашей страны!!! Что-то я уже запутываться начинаю
-
30.06.2006, 17:35 #28
- Регистрация
- 06.06.2006
- Сообщений
- 12
Сообщение от alexbigun
уже в нескольких темах встречаю в ваших советах понятие "bottom-up beta approach", а в чем этот подход заключается?
я попробовала искать в интернете - не очень получилось. не подскажете, где можно ознакомиться?
-
04.07.2006, 04:10 #29
- Регистрация
- 17.12.2005
- Сообщений
- 808
Сообщение от Olya
Предположим, Вам надо определить бэту для компании, которая не торгуется на бирже (хотя я предпочитаю это делать и для публичных компаний). Bottom-up beta framework заключается в следующем:
1. Определяете бизнес микс интересующей Вас компании.
2. Находите публичные pure-plays, которые имееют нужный Вам бизнес микс.
3. Находите для них регрессионную бэту (обычная практика - 60 наблюдений, т.е. 5 лет) и среднее значени D/E за 5 лет. Если налоговая ставка сильно менялась, то и ее среднее значение.
4. "Разлевериваете" эти бэты, используя Hamada или Miles-Ezzell (последнее консистентно с WACC, но на практике все применяют Hamada).
5. Среднее значение "разлеверенных" бэт будет приближенное значение бизнес риска Вашей компании. Если Ваша компания работает в разных бизнес сегментах, надо брать средневзвешенное значение "разлеверенных" бэт.
6. "Перелевереваете" бэту, полученную в 5., чтобы получить бэту интересующей Вас компании при определенных D/E.
Есть альтернативный метод этой процедуры. К тому же, Вам надо понимать, что данный метод предполагает, чтобы эффективно его применять. + надо понимать, что предполагает CAPM.
Будут вопросы, задавайте Как говорится, на сколько хватит компетенцииПоследний раз редактировалось alexbigun; 04.07.2006 в 04:19.
-
06.07.2006, 14:47 #30
- Регистрация
- 06.06.2006
- Сообщений
- 12
Сообщение от alexbigun
в процессе практической реализации подхода, вопросы скорее всего возникнут.
мне всегда казалось (или хотелось надеться), что Hamada или Miles-Ezzell навсегда остануться в теоритическом курсе оценки стоимости корпораций.