Показано с 61 по 90 из 103
-
14.11.2008, 23:51 #61
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Сертаков Александр
cfin.ru - на 1 месте,
treko.ru - на 4 месте в mail.ru,
правда Треко в 2 раза моложе.
Этого достаточно для авторитета?
А остальную информацию получите, почитав материалы сайта.
Да, кстати, попробуйте разместить на этом портале какую-нибудь статью. Потом обсудим.Последний раз редактировалось Владимир Зюзько; 15.11.2008 в 00:28.
-
14.11.2008, 23:57 #62
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Александр Болдин
-
15.11.2008, 02:41 #63
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Владимир Зюзько
-
15.11.2008, 12:11 #64
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Владимир Зюзько
-
15.11.2008, 12:22 #65
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Владимир Зюзько
Пример позитивного консалтинга-это когда на вопрос: "Нам продавать или покупать?" он отвечает "Покупать", сам находит деньги, покупает, продает и всю выручку отдает заказчику самосвалом в удобной валюте. А за честь оказать услугу сам и доплачивает.
Если серьезно-начать нужно с "врачу, исцелися сам". Если заказывать консультанта-то четко понимать, чего от него ожидается. И четко понимать ограничения. А они вот такие:
Консультанты бывают или умные, или красивые. С красивыми в некоторые моменты приятно, но в основном скучно, и тем сильнее хочется любви, и тем скучнее ее нет. Но приятно. Мда.
Умные могут Вас нечаянно полюбить, но Ваши понятия о красоте не дадут перерасти этому во что-то серьезное. Вам просто столько каждый день не выпить
Говорят, бывают "умные-но-красивые", в разных странах их называют "гейши", "эскорт", но доступ к ним только по специальным каналам и за специальные деньги. Также говорят, что устроены они ничуть не иначе, чем те же "плечевые" консультанты, обычно обслуживающие логистику (транспортную, складскую). От них можно ожидать более виртуозной работы языком и руками, качественной иммитации завершения проекта, но на большее рассчитывать не стоит: свою бессмертную душу они Вам не посвятят. А если и посвятят, то у Вас на нее денег все равно не хватит
Кроме деления на умных и красивых, консультанты делятся по клиническому принципу
"Консультант-диагност".
Обследует клиента и, как следует из названия, ставит ему диагноз. Назначает лечение, иногда по совету друга-фармацевта, у которого ходит в учредителях. Может прописать снадобье, не освоенное гигантами индустрии и вообще никем. Что самое смешное, иногда эта кашица из слюны канарейки, смертельного вздоха паука-девственника и корня пофигень-травы действительно может превратить здоровую муху в довольно больного слона.
Проблема у этой категории такая. Если пациент не чувствует себя больным, ему ни к чему диагностика. Если он уже склеил ласты так, что они не разлипаются даже в носу поковыряться, она ему не поможет. Есть некая стадия болезни, когда консультант имеет смысл и важно ее не упустить. Впрочем, если болезни вообще нет-ее придумывают (ср. "Если враг не сдается-его уничтожают"). Где сейчас найдешь здоровый организм...
Примером диагноста являюсь я сам и несколько моих знакомых. Но поскольку вы их все равно не знаете, я их перечислять не буду. Себя я тоже перечислять не буду, потому что меня вы тоже не знаете. Я и сам себя толком не знаю, знаю только, что орел.
"Профилакты"
Профилакты являются разновидностью диагностов. Поскольку профилактика не вредит ни при болезни, ни в ее отсутствии, вреда от них вообще никакого. Но в профилакторий лучше не попадать, там гомеопатия в лошадиных дозах и курить нельзя. Оно и коню понятно, чего еще ждать от "каучера" (от русского "конюх"). Правда, иногда они называют себя "бизнес-тренерами", но настоящий бизнес-тренер у нас был один, Шамиль Тарпищев, если кто помнит. Он и будет нашим примером.
"Консультант-лекарь"
Это скорее легенда, придуманная Ли Яккокой* при подтасовке собственных мемуаров. На самом деле представляет собой мутировавшего топ-менеджера средней руки, выгнанного как минимум из трех компаний за неумение работать с персоналом и последовательность в желании оклада жалованья. Выпускается в упаковке "Руководитель проектов", "Кризис-менеджер", в топовой модели даже как СIEO (не знаю, что это такое)
Примером лекаря является все тот же Ли Яккока, только с месячным контрактом, другим окладом и на подержанном Опеле
"Консультант-светило медицины".
Этот умен, оооо!-как умен, но в реальной жизни бесполезен. Вместо чтоб поставить клизму, будет долго исследовать место, куда ее вставляют и в конце концов промахнется. И слава Богу! Потому что не навреди!-вот что действительно важно.
Примером светил являются завкафедры экономических вузов районных центров и студенты этих вузов, прочитавшие одну-две книги, а также молодые специалисты после этих и других вузов в первые 50 лет самостоятельной работы. И еще один конкретный профессор из Уфы.
"Томограф-энтузиаст"
Этот, понятно, что не увидит-все тащит в томограф, который по определению является компьютерным. В результате получает несколько цветных снимков, в которых никто ни черта не понимает. Развешивает их по стенам заказчика и любуется, как Чингачгук скальпами в роли Гойко Митича, если опять-таки кто помнит. При переговорах, любую цифру рефлекторно умножает на 10 000, добавляя к ней значок "$".
Примеров тьма, легко обнаруживаются, если в любом поисковике набрать любое слово. Например, "Ли Яккока"
"Медсестра"
Редкий, вымирающий тип. Без разговоров подаст воды, термометр, закурить, яду, накормит, уколет, поставит клизму и унесет утку со всеми Вашими мыслями по поводу всего вышесказанного
Примеры? Я ж говорю, редкий тип...
* Ли Яккока (Харви Ли Яккока). Вымышленный самим собой персонаж. Внедрил метод сомнений (якока ли?) в компании Дженерал Моторс в период расцвета заката, коему на протяжении ряда лет служил причиной. В Рунете более известен, как Чак (Чак) Норрис.
(С)
Из вычеркнутого внутренним цензором, из-за якобы несоответствия контексту:
-Если бы Макдоналдс начал с собак, полмира сегодня ело бы Догбургеры, Эрдельтерьербургеры, Ягдбургеры и даже Восточноевропейские овчарбургеры.Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 15.11.2008 в 22:48.
-
15.11.2008, 20:56 #66
-
16.11.2008, 14:12 #67
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Михаил_Шустер
Пока читал, начал "плыть". Попробуйте поставить себя на место руководителя, у которого постоянный дефицит времени, и которому подчиненные и консультанты приносят подобные "опусы".
Я понимаю клиентов, которые не довольны консультантами, от которых остается очень много бумаг.Последний раз редактировалось Владимир Зюзько; 16.11.2008 в 16:27.
-
16.11.2008, 14:21 #68
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Genn
Сайты действительно бывают разные.
Принципиальное отличие общения в форуме от размещения статей:
- За мысли высказанные участниками на форуме администрация сайта ответственности не несет.
- Если статья размещается на портале, администрация сайта принимает на себя солидарную ответственность за материал, т.к. изучила статью и согласилась ее опубликовать.
Статью посмотрел, прокомментировать ее не могу, поскольку не компетентен в таких вопросах.Последний раз редактировалось Владимир Зюзько; 17.11.2008 в 01:53.
-
16.11.2008, 14:29 #69
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Михаил_Шустер
Однако фраза
Сообщение от Михаил_Шустер
Уж извините...
Я тоже не все инструменты знаю, однако допускаю мысль о том, что есть что-то, чего я не знаю и не понимаю. Поэтому предпочитаю узнавать и учиться.
-
16.11.2008, 15:13 #70
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Владимир Зюзько
-
16.11.2008, 15:16 #71
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от Михаил_Шустер
-
17.11.2008, 10:00 #72
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
На словах "И еще один конкретный профессор из Уфы ..." скупая мужская слеза упала на полированную гладь письменного стола.
Вот что делает с человеком недельных отдых на островах.
Все в сад! ... Ой то есть тьфу - все на океан!
Сообщение от Михаил_Шустер
-
17.11.2008, 10:04 #73
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Владимир Зюзько
С инструментами действительно напряг - до сих пор не изучил инструментарий химчистки в затяжном прыжке. Каюсь.
Так, где мой молоток? ... Пойду ка я поработаю.
Главное, чтобы опять не по пальцам...
-
17.11.2008, 10:09 #74
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Владимир Зюзько
Да и вообще читать сообщения не обязаны.
Но надеюсь, что на форум люди в основном приходят обмениваться опытом.
Это означает главным образом слушать и переваривать, а не вещать абсолютные истины как токующий тетерев.
Так что смысла в сообщении типа "многа букаф, ниасилил" нет абсолютно - чтобы понять, надо хотя бы прочесть.
А консультантов хороших видел.
Только они в первую очередь не консультанты, а мастера _своего_ дела, которые могут научить пользоваться инструментами, которыми сами владеют в совершенстве.
-
17.11.2008, 10:19 #75
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от knagaev
Так что, всем спасибо.
-
17.11.2008, 10:48 #76Сертаков АлександрГостьСообщение от Александр Болдин
P.S. Как-то за последние полтора месяца существенно активизировались тролли на форуме.
-
17.11.2008, 12:51 #77
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Александр Болдин
Читать цитату надо до конца.
Приведу её здесь полностью, чтобы не было недопонимания.
Сообщение от Владимир Зюзько
Акцент был не на дефиците времени, а на свободе выбора - никто не заставляет читать на форуме, каждый сам себе злобный буратино.
-
17.11.2008, 14:25 #78
- Регистрация
- 10.04.2008
- Сообщений
- 575
Михаил_Шустер! - респект и уважуха! Михаил, Браво!!!!!
(прогрессоры - не любят прогрессорства)
-
17.11.2008, 21:09 #79
- Регистрация
- 22.09.2008
- Сообщений
- 59
Сообщение от knagaev
Пожалуйста, расскажите подробнее.
-
18.11.2008, 10:20 #80
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Владимир Зюзько
-
18.11.2008, 10:27 #81
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от knagaev
Публика замерла в предвкушении.
Имена, пароли, явки в студию пожалста.
-
18.11.2008, 11:13 #82Сертаков АлександрГостьСообщение от Владимир Зюзько
Вообще: МакКинзи (но только если оч повезёт с менеджером проекта, там тоже много разных спецов)
-
18.11.2008, 11:59 #83
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Меня вычеркивай. Я по большей части - внутренний консультант. Просто не хватает духу вовремя остановиться ... там где внешние консультанты обычно сваливают на другой объект (потому что издержки становятся на уровне получаемой прибыли).
Кроме McKinsey могу назвать еще Roland Berger и BCG - они уже работают в России. Но это - довольно дорогостоящие услуги и тоже многое зависит от менеджера проекта.
Из наших не имеет смысла говорить о фирмах - только по конкретным людям: Елиферов, Кондратьев, Гурков (конечно есть еще, это те кто сразу пришел на ум)... Но всегда надо четко отрабатывать у себя постановку задачи и учитывать специфику конкретного консультанта... чтобы не требовать от боксера-тяжеловеса исполнения партии в "Лебедином озере".
-
18.11.2008, 12:09 #84Сертаков АлександрГостьСообщение от Александр Болдин
Если Вы не способны вовремя остановиться, то для заказчика это только плюс =)
Да, Елиферова забыл, точно.
-
18.11.2008, 12:17 #85
[quote=Александр Болдин]
Из наших не имеет смысла говорить о фирмах - только по конкретным людям: Елиферов, Кондратьев, Гурков (конечно есть еще, это те кто сразу пришел на ум)... [quote]
Кондратьев? Уж не тот ли Кондратьев, что так сильно подсобил бывшей компании Александра С. развалиться?...
-
18.11.2008, 12:37 #86
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
[quote=miwim]
Сообщение от Александр Болдин
Вроде пока незаметно. Их просто никто покупать не хочет и у них из-за этого хандра с неврастенией.
Вообще, хороший консультант как катализатор - ускоряет все процессы компании. И если превалирующим является процесс саморазрушения ...
Опять же - надо учитывать специфику. Как компании, так и консультанта... :-Р
-
18.11.2008, 12:42 #87
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Александр Болдин
Вадим Богданов из компании "Богданов и партнёры".
В высшей степени профессиональный консультант.
Даже покритиковать не могу.
Совместный проект развивался очень быстро (причём безвозмездно - была договорённость о пилотном тесте, после которого открывается финансирование), но сменившийся менеджмент перекрыл кислород.
До сих пор совестно, только крохотная надежда, что ему общение было также полезно, хотя бы для расширения кругозора и совершенствования знаний.
-
18.11.2008, 13:29 #88Сертаков АлександрГость
[quote=Александр Болдин]
Сообщение от miwim
-
19.11.2008, 12:03 #89
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Меня пока тоже вычеркивай, я со вчерашнего дня советник
-
19.11.2008, 12:19 #90
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Сертаков Александр