Показано с 1 по 18 из 18
-
06.11.2008, 14:33 #1
Прямые и косвенные затраты...в чем суть?
Коллеги, вопрос из первых курсов экономики предприятия, хотелось бы услышать мнение практиков, а не голую теорию: в чем великий смысл разделения расходов на прямые и косвенные? Имею ввиду не в чем разница, а смысл для чтения того же самого отчета ф.2 и других. Поясните подробнее,если есть возможность.
-
06.11.2008, 14:38 #2
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Продавая ниже прямой себестоимости (прямых затрат) вы никогда не отобьете косвенные, ни при каких объемах... Ну как-то так ИМХО.
-
06.11.2008, 14:45 #3
Согласен, то есть при марже не больше 0, тратить нам на что лиюо убыточно (условно). Я хотел бы услышать немного иное рассмотрение этих элементов...с другого аспекта.
Насчет "прямой себестоимости" тоже интересно стало. Почему вообюще себестоимости как-то классифицируют,ведь себестоимость она и в Африке себестоимость. Полная и неполная-зачем, ведь от косвенных затрат никуда не деться.
Спасибо за ответ в любом случае.
-
06.11.2008, 15:27 #4Сообщение от Артем_85
Классификация затрат позволяет однородные элементы группировать, т.к. они по разному ведут себя во временем и в зависимости от объемов производства.
В идеале ко всему этому добавить эластичность спроса и предложения и найти максимальную прибыль, при целевых издержках.
Если хотите более подробно с этим разобраться прочтите книгу К.Друри Производственный и управленческий учет.
-
06.11.2008, 16:32 #5
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Чтобы можно было принять решение о продуктовой линейке. Если продукт убыточен на уровне прямой себестоимости, то его производство будет только увеличивать убытки.
Если прибылен, то будет покрывать часть косвенных расходов.
-
06.11.2008, 18:53 #6
а разница с точки зрения управленческого,бхгалтерского и налогового учета?нет никакой,кроме той,что в управленческом они относятся к разным группировкам?
-
07.11.2008, 11:43 #7
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Сообщение от Артем_85
Поэтому интересно распределение на прямые и косвенные затраты исключительно в разрезе видов продукции или услуг.
Если это все свести в единый отчет по предприятию смысла нет никакого - это уже математика ИМХО.
-
07.11.2008, 13:48 #8
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Сообщение от Артем_85
-
07.11.2008, 15:05 #9
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Александр.
Налоговый кодекс РФ, статья 318 "Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию"
===
...
Для целей настоящей главы расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяются на:
1) прямые;
2) косвенные.
...
===
и далее определяются принципы отнесения к прямым и косвенным.
-
07.11.2008, 15:05 #10
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Что-то форум глюкнул.
Продолжу.
В налоговом учёте такое разделение нужно для определения периода, к которому налогоплательщик должен отнести расходы.
-
07.11.2008, 15:56 #11
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Сообщение от knagaev
В Налоговом кодексе Украины не нашел такого распределения.
Правда не прав в части бухгалтерского учета (украинского), в котором есть прямые расходы, но в определении перечень счетов и статей расходов, то о чем я и говорил.
Но здесь не буду претендовать на абсолютную истину по законодательству, говорю на практике для налогового учета и бухгалтерского большинство фин.директоров такими понятиями не пользуется.
А применяют их в управленческом учете.
-
07.11.2008, 16:11 #12
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Александр.
А удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство - как украинские налоговики говорят распределять расходы по периодам? Что можно отнести на текущий период, а что падает только на период, в котором получен доход от этих расходов?
-
07.11.2008, 16:25 #13
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Сообщение от knagaev
В состав валовых расходов включаются суммы расходов, уплаченных (начисленных) в течение отчетного периода.
-
07.11.2008, 16:57 #14
- Регистрация
- 30.10.2007
- Сообщений
- 501
Сообщение от Александр.
Расходы по закупке (закупочные цены и транспортные расходы) мы пишем в запасы и списываем на финрезультат в периоде, когда продадим товар, независимо от периода в котором купили.
А все остальные расходы - в том периоде, в который понесли.
У вас не так?
-
07.11.2008, 17:32 #15
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Сообщение от knagaev
-
07.11.2008, 17:51 #16
- Регистрация
- 22.10.2007
- Сообщений
- 62
Если Вы имеете ввиду как же они тогда называют такие расходы.
Отвечу никак, в Законе"О налогообложении прибыли предприятий" просто указано, что в валовые расходы текущего периода не включаются расходы на запасы, оплаченные, но не реализованные.
-
10.11.2008, 11:02 #17
Всем спасибо.Насколько я понял, это разделение важно только при анализе управленческой отчетности и принятии на её основе каких-либо решений... Для всего остального это не важно..
-
10.11.2008, 11:49 #18Сообщение от Артем_85
По способу включения в себестоимость продукции затраты предприятия подразделяются на прямые и косвенные.
Прямымиявляются расходы по производству конкретного вида продукции. Поэтому они могут быть отнесены на объекты калькуляции в момент их совершения или начисления прямо на основании данных первичных документов. К ним относятся: затраты сырья, материалов, заработная плата производственных рабочих и др.
Косвенные расходы связаны с выпуском нескольких видов продукции, например, затраты по управлению и обслуживанию производства (накладные).
Косвенные расходы сначала собираются на соответствующих собирательно-распределительных счетах, а затем включаются в себестоимость конкретных изделий с помощью специальных расчетов распределения. Выбор базы распределения обуславливается особенностями организации и технологии производства и устанавливается отраслевыми инструкциями по планированию, учету и калькулированию себестоимости продукции.
Деление затрат на прямые и косвенные имеет условный характер. Так, в добывающих производствах, где, как правило, добывается один вид продукции, расходы прямые. В комплексных производствах, в которых из одних и тех же видов сырья и материалов изготавливаются несколько видов изделий, основные затраты являются косвенными. Расширение удельного веса прямых затрат способствует более точному определению себестоимости продукции.
Керимов В.Э., Минина Е.В.
Управленческий учет и проблемы классификации затрат