Ваш прогноз ситуации в экономике России на 2009 год

[Сертаков Александр]

...

Хорошо. Удаляем про подъём США в первом варианте.

Каковы Ваши сценарии? =)

[via]

Каковы Ваши сценарии? =)

4 ноября, выборы в США.
15 ноября, G20. Основной вопрос – как хоронить покойника по фамилии Бакс. Если этот вопрос не будет решён, а пуще, даже не будет поднят, то нафига они там собираются, вообще не понятно. Посмотрим что решат и тогда спрогнозируем.

[хомяк]

"Авантюриста" сам читаю , согласен, что на нем можно встретить интересные мнения, которые потом сбываются, однако делать точный прогноз сейчас очень тяжело- ОПЕК все больше нервничает, а значит они предпримут какие нибудь неординарные шаги. Ну а если нефть подорожает,,, то сами понимаете, кризис уже не даст тех последствий, которые так пугают нас

[Равиль]

Я не макроэкономист и со сценариями мне трудно справиться. Вопросов много возникает, да и оперировать больше умею с количественными, а не качественными факторами. Вот при какой цене на нефть у нас объем импорта превысит объем экспорта?

[via]

Вот при какой цене на нефть у нас объем импорта превысит объем экспорта?

Вот структура экспорта за 2007 год: http://www.rusimpex.ru/Content/Econo.../exp-tov07.htm
Вот структура импорта: http://www.rusimpex.ru/index1.htm?va...mics/index.htm
Прогнозируйте процент подорожания\подешевления и уменьшение\увеличение объёмов по каждому наименованию и получите ответ.
Если самому недосуг или лень, придется верить другим.
У меня получилось $30-$40.

[Равиль]

$30-40 при условии, что иные экспортные компоненты не изменятся? (Металл, водка и пр.)

[via]

По металлам я делал предположение, что текущие цены это дно. Дальше будет коррекция вверх и цены в 2009 будут примерно такими же, как в 2007 году. Объем экспорта металлов сократится процентов на 30, а импорта, процентов на 80.
Про водку не помню. Вообще, я делал расчет упрощенно, для себя. Для понимания, так сказать, ситуации. Поэтому, в детали особо не вдавался. Прогнозировал навскидку. Потому и разброс большой.

[Лесник]

Если всё же есть интерес, попробуйте начать от сюда: http://www.avanturist.org/forum/inde...pic,206.0.html

Пардон, что вклиниваюсь, но начал читать по ссылке и сложилось впечатление, что автор - Кудрин и иже с ним. Да и название домена соответствует

[DRON]

А как вам такой сценарий:
1. Введение такими странами как Россия, Китай, Япония и т.д. понятия "внешний рубль, юань, йена" и торговля за рубеж только за них. Изменение структуры ЗВР, с уменьшением доли евро и доллара. Изменение таможенной политики для защиты внутреннего производителя в первую очередь по продуктам, а далее ... Как результат падение бакса и следом евро, но в меньшей степени, порождение процесса возврата баксов на их историческую родину и кризис в США. Рост цен на нефть, прекращение выкупа валютной выручки. Переход на торговлю не сырьем а производным из него, на фоне падения цен на акции выкуп государством акций и образование государственных монополий в первую очередь в ресурсных отраслях с формированием новой системы оплаты и стимулирования от рузультата, усиления контроля за ценами. и т.д. и т.п.

[Лесник]

А как вам такой сценарий:
1. Введение такими странами как Россия, Китай, Япония и т.д. понятия "внешний рубль, юань, йена" и торговля за рубеж только за них.

Указанные страны пока не проявляли себя как реальные субьекты международных отношений, поэтому ожидать от них каких-то резких шагов не приходится. Если говорить про Россию, то самой разумной мерой стал бы запрет на хождение иностранных валют, обмен их у населения по фиксированному курсу, запрет вывоза капиталов (и как следствие - монополизация государством внешней торговли). Сейчас же есть очень высокий риск обрушения национальной валюты вследствие вывода капиталов, поскольку, увы, многие их владельцы видят свое будущее не в России. К тому же у многих из них нет выбора - в случае смены власти их судьба может быть незавидной.

[via]

Сейчас же есть очень высокий риск обрушения национальной валюты вследствие вывода капиталов...

А, как Вы себе это представляете?
Что такое «российские капиталы»? Это, либо наличные\безналичные рубли, либо ценные бумаги номинированные в рублях. Ценные бумаги ещё надо конвертировать в рубли. При нынешней их стоимости, ради Бога, пусть конвертируют, фиксируя убытки.
Допустим, остались только рубли. Покупаем у ЦБ РФ баксы за рубли. ЦБ, берет баксы из ЗВР, уменьшая ЗВР и аннулирует полученные рубли уменьшая М2.
М2, на 1.10, 14374,6 млрд. ЗВР, на 01.10, $556068000*26,0695=14496,4 млрд.рублей.
Т.е., во-первых ЗВР, тупо, больше чем М2 и рублей просто не хватит, во-вторых уменьшение М2 будет вызывать ревальвацию рубля и перекос будет усиливаться в пользу ЗВР.
Никакого «обрушения национальной валюты» не может быть даже теоретически.

[WLMike]

А, как Вы себе это представляете?
Что такое «российские капиталы»? Это, либо наличные\безналичные рубли, либо ценные бумаги номинированные в рублях. Ценные бумаги ещё надо конвертировать в рубли. При нынешней их стоимости, ради Бога, пусть конвертируют, фиксируя убытки.
Допустим, остались только рубли. Покупаем у ЦБ РФ баксы за рубли. ЦБ, берет баксы из ЗВР, уменьшая ЗВР и аннулирует полученные рубли уменьшая М2.
М2, на 1.10, 14374,6 млрд. ЗВР, на 01.10, $556068000*26,0695=14496,4 млрд.рублей.
Т.е., во-первых ЗВР, тупо, больше чем М2 и рублей просто не хватит, во-вторых уменьшение М2 будет вызывать ревальвацию рубля и перекос будет усиливаться в пользу ЗВР.
Никакого «обрушения национальной валюты» не может быть даже теоретически.

Совершая операции ЦБ меняет денежную базу, а не массу. Это не меняет сути ваших выводов, но искажает логику процесса, и затуменивает его следствия в других областях. И не исключено, что следствия, которые вы выявите после изучения матчасти, позволят нарисовать реалистичный сценарий обрушения.

[via]

Совершая операции ЦБ меняет денежную базу, а не массу.

Во-первых, денежная база является частью денежной массы.
Во-вторых, денежная база имеет следующую структуру: http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp

- наличные деньги в обращении с учетом остатков в кассах кредитных организаций;
- корреспондентские счета кредитных организаций в Банке России;
- обязательные резервы;
- депозиты кредитных организаций в Банке России;
- облигации Банка России у кредитных организаций.

Из структуры видно, что рубли, вырученные от продажи баксов в денежную базу не попадают а аннулируются.

[WLMike]

Во-первых, денежная база является частью денежной массы.

Во-первых, вы не правы. Часть денежной базы (а точнее наличные деньги за пределом кредитных организаций) является частью денежной массы. Другие составляющие денежной базы не входят в состав денежной массы.

Во-вторых, денежная база имеет следующую структуру: http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MB.asp

- наличные деньги в обращении с учетом остатков в кассах кредитных организаций;
- корреспондентские счета кредитных организаций в Банке России;
- обязательные резервы;
- депозиты кредитных организаций в Банке России;
- облигации Банка России у кредитных организаций.

Из структуры видно, что рубли, вырученные от продажи баксов в денежную базу не попадают а аннулируются.

Не очень понятен смысл вашей фразы, так как не понятно кто продал баксы и кто выручил рубли.
Если вы подразумеваете, что вырученные ЦБ от продажи долларов рубли уменьшают денежную базу, то вы правы. Если что-то другое, то уточните что.

[хомяк]

Новость из мира сегодняшнего - это уже реально завуалированный обвал рынка недвижимости. Остается как военные сводки собирать новости каждый день о новых падениях на нем

[Andrey-Chechako]

Я вижу некотору ю мифологию, и мне интересно откуда она взялась. Буду благодарен если подскажите:
1. Евро и американский доллар - две разные валюты.
Вопрос: почему в этом случае вооруженные силы и политики в области управления финансами - одни и те же, только с временным промежутком? У меня ощущение, что это кокак-кола и кока-кола-лайт, а не кэнон против никона, или добрый и злой полицейский?
2. Почему все ждут марта?
Вопрос: не является ли это подготовкой к масштабной национализации как раз перед весной и летом (мжет пока не поздно сделать пару мастерских по производству лопат для дачников?)
3. Кто сказал, что банки заинтересованы в сохранении национальнй валюты из-за того что в ней тоже выдавались кредиты?
Вопрос: как можно выкачать ссудный процент резервного банка не прибегая к укреплению национальной валюты?
4. Как восстанавливать производство без финансового влияния кризиса?
Вопрос: разрешат ли бартерные операциии?http://unian.net/rus/news/news-281070.html

[satca]

1) Инфляция - 13%. И зачем я закрыла 3-летний вклад под 13,25%?
2) Курс доллара - 25
3) Курс евро - 35
4) Безработица - 10%, в финансовом и инвестиционных секторах. Производство в части выработавших ресурс и требующих модернизации, или новые проекты, которые не вписались в финансирование в конце этого года
5) Рынок недвижимости - по вторичке коррекция -5%, по первичке дисконт - 30%
6) Уровень заработных плат - рыночный. При безработице 10% вырастут зп в реальном секторе, а финансовые аналитики, которые давно забыли про потолок увидят свой пол
7) Сокращение производства по отраслям:
-стройка заморозиться в мегаполисах, деловеперы уйдут в регионы;
-попрет обрабатывающая промышленность;
-оборонка, банки, монополисты все на совести государства
8) Цена на нефть - справедливая цена 50, но картели будут бороться за повышение. Сильно зависит от внешней политики

[WLMike]

Вышли данные по международным резервам на 24 октября, если кому интересно http://www.cbr.ru/print.asp?file=/st...ter_res_08.htm.

[А.Б.]

Экономика России оказалась более зависимой от мировой экономики, чем многие думали до кризиса. Так что, многое будет зависеть от 2х факторов:
1. Развитие мирового финансового кризиса
2. Действия правительства РФ по самоизоляции и подготовке прямых договоров с отдельными странами (Китай, Индия, Бразилия ...).

--------------
Прорисовывается такой прогноз по США на ближайшие несколько лет:
1. Победа непопулярного Маккейна на выборах. Обвинения со стороны сторонников Обамы в подтасовках, отношения переходят в расовое противостояние.
2. Провал попыток договориться с ОПЕК, арабы снижают добычу нефти и пытаются поднять цены.
3. Начало войны США с Ираном и возможно Сирией. Эта война обречена на поражение и как только ослабнут позиции американцев в Афганистане, талибы тут же активизируются и ударят им в спину. В результате американцы потеряют Пакистан и регион окончательно дестабилизируется - там начнется такая каша, что Центральная Африка по сравнению с ним покажется оазисом стабильности.
4. Коллапс американской экономики. Безуспешные попытки спасения путем девальвации доллара, игры на ставках рефинансирования и прочих хитро****х мер окончательно раскачивают ситуацию.
5. В тот момент, когда американский "мировой жандарм" покажет свою неспособность мочить всех подряд, у других государств возникнет понятное желание вернуть деньги, которые Америка им должна. Когда американское государство не сможет в полной мере оплачивать услуги профессиональной армии, она очень быстро превратится в кучу мелких шаек наемников.
6. Далее абзац: США начинает разваливаться на 4 части (Запад-Калифорния, латинский Юг, черный восток, белые центр-север). По предложению России ООН переезжает в Брюссель и принимает решение о вводе миротворческих сил в отдельные регионы США.

Вот такой прогноз.
Только вот радоваться не стоит, если ситуация пойдет по такому пути - никому мало не покажется.

[satca]

очень большая проблема, что сейчас даже неделя это данные, которые нельзя использовать. Это в последних номерах Финанса обсуждали. Что если брать данные на каждую пятницу по ЦБ и данные, когда пятница приходиться на последнее число месяца, то между ними есть разница. Хе-хе.
Александр, а откуда такие любопытные сведения о гражданской войне в США?

[А.Б.]

Александр, а откуда такие любопытные сведения о гражданской войне в США?

Али мы не аналитики?

[satca]

Али мы не аналитики?

если вспоминать фантастические фильмы, снятые в Голливуде, то ситуация вырисовывается совсем печальная. Надеюсь, если вымрет американец, то не вымрет человек

[Сергей А. Степанов]

3. Кто сказал, что банки заинтересованы в сохранении национальнй валюты из-за того что в ней тоже выдавались кредиты?

А если большая часть заёмных ресурсов у банков номинирована в USD/EUR?

[satca]

А если большая часть заёмных ресурсов у банков номинирована в USD/EUR?

это их проблема недоверия к национальной валюте. Стало много банков. Надо урезать. А крупные или государственные, или дочки иностранцев. А это короткие и длинные деньги. Радует тенденция % на межбанковском рынке. В прошлом году 18% был "потолок", сейчас где бы найти под 24%.

[Сергей А. Степанов]

... Стало много банков. Надо урезать. А крупные или государственные, или дочки иностранцев. А это короткие и длинные деньги.

В вместе с ними и мелкий/средний бизнес...урезать?

Радует тенденция % на межбанковском рынке. В прошлом году 18% был "потолок", сейчас где бы найти под 24%.

Может я конечно не туда смотрю: MIBID (за последние четыре дня)

[Равиль]

Дело не в большом количестве банков у нас (пимерно 1100, в США - 8500), а в их недокапитализации. Надо значит стимулировать бизнесменов в уставняк вкладываться. ИМ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫГОДНО!

Кстати, "макроэкономисты", почему по всему миру ставки рефинансирования снижают, а у нас нет?

[Равиль]

Интересно, что думает Н.Чувахин о "кризисе" у нас и адекватности принимаемых мер?

[Сергей А. Степанов]

Не "макрушник" конечно, но рискну предположить... — что бы не стимулировать отток денег из банковской системы. Где и без того кризис доверия и ликвидности...

[Сертаков Александр]

Кстати, "макроэкономисты", почему по всему миру ставки рефинансирования снижают, а у нас нет?

У нас рефинансирования почти не было никогда. В ЦБ денег всегда получить было проблематично.

К тому же проблема не в количестве денег. Проблема в том, что финансовые каналы резко сузились. Докачка туда дополнительно денег способно привести к сильнейшему повышению давлению. Долго такой пациент не протянет. Тромбы надо удалять, а не пичкать организм кровью.

Потому, кстати, все меры государства по предоставлению денег ни к чему хорошему не приведёт.

P.S. Последний раз существенное увеличение ставки было в феврале 98-го и весной того же года.

[Сертаков Александр]

В общем, перефразируя старую шутку, есть только два способа для России выйти из кризиса: реалистичный и фантастический.

Фантастический: если наша власть одумается, начнёт развивать экономику, повысит собственную эффективность, а так же эффективность и прозрачность аффилированных структур, будет стимулировать конкуренцию и т.д.

Реалистичный: прилетят инопланетяне и нас всех спасут.