Вопрос про отличия в фундаментальном анализе акций и АДР

[green man]

есть российский эмитент, акции и адр которого торгуются у нас и на NYSE. Если делать фундаментальную оценку того и другого по DCF, получается для акций безрисковую ставку нужно около 11% брать, а для АДР что-то около 5%.

прав я или нет?

[quar]

почему??? ADR и GDR не переносит же бизнес этой компании в другу страну. Это всего лишь бумага, а не производство.

[nchuvakhin]

есть российский эмитент, акции и адр которого торгуются у нас и на NYSE. Если делать фундаментальную оценку того и другого по DCF, получается для акций безрисковую ставку нужно около 11% брать, а для АДР что-то около 5%.

прав я или нет?

Совершенно неправы. Выбор безрисковой ставки должен определяться валютой, в которой Вы хотите получить оценку, независимо от того, что именно Вы оцениваете -- акции или АДР. Откуда у Вас берутся две безрисковые ставки, мне лично непонятно.

[green man]

Совершенно неправы. Выбор безрисковой ставки должен определяться валютой, в которой Вы хотите получить оценку, независимо от того, что именно Вы оцениваете -- акции или АДР. Откуда у Вас берутся две безрисковые ставки, мне лично непонятно.

ну как же непонятно? в США в среднем безрисковая ставка равна 5%, а в России 9%-11%.

И при чем тут валюта? На РТС акции в долларах торгуются, да и отчетность практически всех крупных публичных компаний в России по GAAP или МСФО делается. А значит в долларах. А доллары в рубли перевести без проблем можно, чтобы получить оценку акции в рублях.

я имею ввиду то, что если акции и АДР одной и той же компании торгуются в разных странах, то для оценки этих инструментов нужно использовать безрисковую ставку именно той страны, где инструмент торгуется. Opportunity cost разные. Вот я к чему. И почему же я не прав?

В россии же можно безрисково около 11% по банковским депозитам наварить, а в США только 5-6% по гос. облигациям.

То есть если у какой-то компании рост доходов 11% в год, то для российского инвестора это не особо привлекательно, это как депозит в банке. А для американского это гораздо лучше, чем купить облигацию с доходностью 5%.

[WLMike]

ну как же непонятно? в США в среднем безрисковая ставка равна 5%, а в России 9%-11%.

А чего это за безрисковая ставка в России? И какая такая безрисковая может быть у страны с не очень высоким кредитным рейтингом?

И при чем тут валюта?

При том, что ставку надо выбирать в той валюте, в которой вы будете номинировать потоки в своей модели оценки.

На РТС акции в долларах торгуются, да и отчетность практически всех крупных публичных компаний в России по GAAP или МСФО делается. А значит в долларах. А доллары в рубли перевести без проблем можно, чтобы получить оценку акции в рублях.

Можно посчитать потоки в рублях и дисконтировать по рублевым ставкам, можно в долларах и дисконтировать по долларовым ставкам. Если ваши посылки внутренне согласованы, то результат должен быть одинаковым.

я имею ввиду то, что если акции и АДР одной и той же компании торгуются в разных странах, то для оценки этих инструментов нужно использовать безрисковую ставку именно той страны, где инструмент торгуется. Opportunity cost разные. Вот я к чему. И почему же я не прав?

Безрисковая ставка во всем мире одинаковая с поправкой на валюту ставки.

В россии же можно безрисково около 11% по банковским депозитам наварить, а в США только 5-6% по гос. облигациям.

Банковский депозит не безрисковая ставка, так как наша страна имеет далеко не самый высокий кредитный рейтинг, а большинство экономических агентов и того ниже. Плюс депозит или срочный, поэтому не является берисковой ставкой по своей природе, или до востребования и вы 11% нигде не найдете.

То есть если у какой-то компании рост доходов 11% в год, то для российского инвестора это не особо привлекательно, это как депозит в банке. А для американского это гораздо лучше, чем купить облигацию с доходностью 5%.

Это только для инвестора, который не умеет считать риски или не имеет доступа к мировому рынку капитала, но такие инвесторы не определяют погоду на рынке.

[green man]

спасибо за подробный ответ. какая по вашему мнению безрисковая ставка в россии? если делать анализ эмитента, который торгуется только на ммвб, нужно же какую-то ставку брать в качестве безрисковой?

[WLMike]

спасибо за подробный ответ. какая по вашему мнению безрисковая ставка в россии? если делать анализ эмитента, который торгуется только на ммвб, нужно же какую-то ставку брать в качестве безрисковой?

Для целей оценки обычно берут ставку по 10-летним штатовским бумагам. Если вам надо ее перевести в рубли, то найдите два инструмента с близким рейтингом, номинированные в рублях и долларах, посмотрите сперед и прибавьте его безрисковой в баксах. Детали могут зависеть от того, зачем вам нужна ставка и как вы ее дальше будете использовать.

[green man]

Для целей оценки обычно берут ставку по 10-летним штатовским бумагам. Если вам надо ее перевести в рубли, то найдите два инструмента с близким рейтингом, номинированные в рублях и долларах, посмотрите сперед и прибавьте его безрисковой в баксах. Детали могут зависеть от того, зачем вам нужна ставка и как вы ее дальше будете использовать.

ну понятно для чего - для CAPM

[WLMike]

ну понятно для чего - для CAPM

Вопрос как вы будете CAPM на неразвитом рынке использовать и откуда брать риск премию и бету.