Распределение 26 счета на проекты

[Ирина Чаевская]

Компания оказывает посреднические услуги в форме проведения мероприятий. Ее интерес - процент от фин. результата каждого мероприятия.
Вопрос - как корректно учесть в фактической оценке затрат на конкретные мероприятия (их несколько в течение года) общехозяйственные расходы (26 счет)? Речь о настройках (методологии) бух. учета и выборе базы распределения. Также это важно в целях ценообразования...

Общехозяйственные расходы самые что ни на есть обыкновенные: зарплата упр. персонала и налоги, аренда офиса, приобретение и обслуживание мебели, оргтехники, услуги связи, содержание авто, аудиторские, консультационные и все в таком духе.

Классика упр. учета говорит о распределении на 20 счет только "производственных" накладных расходов (25 счет, с ним все ясно), а 26 вроде как и не распределяется... Или как?

[Vladimir_В]

Ирина!
Что-то в постановке вопроса (в первых двух абзацах) у Вас хромает
Мне кажется что речь идет о нахождении банальной классической точки безубыточности для позаказных изделий, если абстрагироваться конечно.

Попробуйте переформулировать вопрос и тогда сами же найдете ответ

[peterilyin]

Если вы приняли решение вести учет по полной себестоимости, то 26 распределяется.
Класические базы распределения:
1) Фонд оплаты труда отнесенный на 20
2) Прямые затраты
3) Выручка
и т.д. исходя из специфики вашей деятельности.

[Ирина Чаевская]

Если вы приняли решение вести учет по полной себестоимости, то 26 распределяется.
Класические базы распределения:
1) Фонд оплаты труда отнесенный на 20
2) Прямые затраты
3) Выручка
и т.д. исходя из специфики вашей деятельности.

В классике упр. учета (см. авторов международного уровня типа Друри) расходы на 26 счете (ровно как и на 44) признаются ПЕРИОДИЧЕСКИМИ расходами, а значит, учитываются в периоде их возникновения и никакого отношения к формированию ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ себестоимости (20 счет) не имеют.

Откуда выросли ноги в российском бухучете в пользу такого распределения (с 26 на 20) - ума не приложу! Может быть, кто-то сможет это объяснить???

[Ирина Чаевская]

Мне кажется что речь идет о нахождении банальной классической точки безубыточности для позаказных изделий, если абстрагироваться конечно.

Владимир, благодарствую. Вы навели на мысль о возможном применении в данном случае самого что ни на есть классического развитого директ-костинга, мерси

[Vladimir_В]

Откуда выросли ноги в российском бухучете в пользу такого распределения (с 26 на 20) - ума не приложу! Может быть, кто-то сможет это объяснить???

Ирина!
Это тоже банально. Маржиналка. Если задуматься, то можно найти со 100 её определений. С десяток разновидностей - это ответ на Ваш вопрос.
PS. Это сугубо мое мнение.

[Ирина Чаевская]

Владимир, да кто в РСБУ позволит только переменные (развитой директ-костинг) с 26 и 44 относить на 20 ?
Насколько мне известно, РСБУ строго запрещает такие вещи, при этом почему-то в инструкции к плану счетов оставляя возможность корреспонденции с 20.

Пример. В такой великой программе как 1С по умолчанию предусмотрен выбор базы распределения 26 счета на 20 (одной такой базы). А не части 26 счета (переменной составляющей).
Конечно, есть программеры и т.п., но почему вообще так? Я не понимай

Иль отстал от жизни.
Или просто устал.

[Ирина Чаевская]

А 44 счет в РСБУ ВООБЩЕ С 20 НЕ КОРРЕСПОНДИРУЕТ.
Какая тут маржиналка...

А в отношении компании - да, и в целях планирования (скорее даже в первую очередь) склоняюсь именно к использованию маржинального подхода, собирая поременные отовсюду: на 20, с 26, 44 (других просто нет ))... Мерси за наводку

[Vladimir_В]

Ирина! У меня в профиле указан - Киев. Насколько мне помнится это другая страна? Или опять что-то проспал?
Ну откуда мне знать РБСУ? И план счетов в Украине совсем другой. И насколько я помню финансовые результаты согласно стандартов сводятся по другой методике.
Ну и почему я должен знать как в 1С что и на что замыкается при закрытии периода?
Да, не буду возражать если согласно правил 44 идет на 90, а не на 20.
Но смотря что и как Вы будете заносить на 44-й.
Но можно и все эти циферки запустить вместо 20-го и 44-го на 91-й.
Все можно, если внести поправки в учетную политику и тп.
Можно и 1С настроить что она будет алгиритмировать по Вашей учетной политике.

Всяких "но" может быть много, сколько хотите. Поэтому предпочитаю логику. Пусь свою, но проверенную.
Удачи Ирина.

[Ирина Чаевская]

Так это всего лишь крик души и попытка найти логику в наших "замечательных" российских стандартах учета
Хотя учиться еще и учиться, да и возможности 1С приходится изучать, да и наверное, большинство "маааненьких" клиентов не захотят тратиться на доп. настройки 1С под нужды своего упр. учета... Поэтому сначала думается о текущих возможностях именно той системы, которая есть у клиента. Как-то так...

[Яна Павловна]

Классика упр. учета говорит о распределении на 20 счет только "производственных" накладных расходов (25 счет, с ним все ясно), а 26 вроде как и не распределяется... Или как?

Ирина, если не сложно, подскажите как распределяется счет 25? У нас вообще на предприятии только 20 счет работает, это очень неудобно для УУ. Сейчас планируем завести 26 счет и распределять его пропорционально прямым затратам на каждый объект, хотя тут может быть множество вариантов, в том числе в зависимости от объемов продаж. А 26 счет очень хорошо списывается на 20, почему нет?

[Ирина Чаевская]

Ирина, если не сложно, подскажите как распределяется счет 25? У нас вообще на предприятии только 20 счет работает, это очень неудобно для УУ. Сейчас планируем завести 26 счет и распределять его пропорционально прямым затратам на каждый объект, хотя тут может быть множество вариантов, в том числе в зависимости от объемов продаж. А 26 счет очень хорошо списывается на 20, почему нет?

Яна, методы распределения затрат для распределения их с любых счетов одни и те же. Какие выберете, такие и будут. О методах посмотрите, пожалуйста, в литературе по управленческому учету, т.к. в двух словах этого не рассказать, очень многое зависит от Вашего направления деятельности.
Что касается распределения 26 счета на 20, то на мой взгляд это полнейшая глупость (в реалиях требований БУ), которая почему-то имеет место быть. Ибо никакой смысловой нагрузки такое распределение не несет и в классике упр. учета такого в помине нет (чтобы административные или коммерческие распределялись на 20 счет) - за исключением случая применения директ-костинга, которые ПБУ РФ (насколько мне известно) запрещен.

20 счет, определяющий себестоимость производства, собирает прямые производственные затраты + косвенные производственные, распределенные с 25 счета (косвенные общепроизводственные расходы) и никаких административных и коммерческих там в помине быть не может (это т.н. периодические затраты, которые списываются на фин. результат в периоде возникновения). В обратном случае - имхо - искажение фин. положения (результата) по различным направлениям деятельности и принятие неверных решений в части ценообразования (если на основе этих данные принимаются такие решения).

[Яна Павловна]

Что касается распределения 26 счета на 20, то на мой взгляд это полнейшая глупость (в реалиях требований БУ), которая почему-то имеет место быть.

Такие затраты отражаются отдельной строкой "общехозяйственные", никто никуда их не смешивает, списываются они на 20 в БУ в целях определения базы для налога на прибыль

за исключением случая применения директ-костинга, который ПБУ РФ (насколько мне известно) запрещен.

ограничен

В обратном случае - имхо - искажение фин. положения (результата) по различным направлениям деятельности и принятие неверных решений в части ценообразования (если на основе этих данные принимаются такие решения).

В целях определения политики ценообразования имеет место определение "маржинальной прибыли" - факт. Поэтому, повторюсь, и выделяют 26 счет (который затем списыватся на 20 счет в целях налогообложения а не УУ).

[Ирина Чаевская]

Такие затраты отражаются отдельной строкой "общехозяйственные", никто никуда их не смешивает, списываются они на 20 в БУ в целях определения базы для налога на прибыль



ограничен



В целях определения политики ценообразования имеет место определение "маржинальной прибыли" - факт. Поэтому, повторюсь, и выделяют 26 счет (который затем списыватся на 20 счет в целях налогообложения а не УУ).

Глупости все это

[Яна Павловна]

Глупости все это

Ирина, признаю свою ошибку - была не права