Показано с 1 по 30 из 40
-
07.07.2008, 15:41 #1
- Регистрация
- 07.07.2008
- Сообщений
- 4
Подчинять ли главбуха финдиру?
Подскажите, стоит ли главного бухгалтера подчинять финансовому директору. И какие, на Ваш взгляд, должны быть функции у финансового отдела и бухгалтерии?
-
07.07.2008, 15:58 #2
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от rider
Бухгалтерия прошлым.
Как Вы это хотите совместить?
-
07.07.2008, 16:48 #3
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 174
Сообщение от john644
-
07.07.2008, 18:04 #4
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Без разницы)
Есть и такие модели управления и другие. На самом деле все зависит от нюансов - от персоналий, от стратегических планов фирмы и т.п. Если у вас сильный бухгалтер, то смысла подчинять его финансовому директору нет.
-
07.07.2008, 18:28 #5
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
на форуме обсуждалось. Посмотрите поиск.
Давайте порассуждаем.
если гл бух не подчиняется фин диру, то теоретически можно было бы говорить о снижении рисков недостоверности отчетнсти. Но принимая во внимание тот факт, что гл бух все равно подчинен исполнительному директору - результат получаем тот же.
Поэтому не вижу смысла делать гл буха независимым лицом (в условиях РФ). Потому что подчинение фин диру - это через знак равно подчинение ген диру, который делегировал свои полномочия человеку, лучше разбирающемуся в финансах.
Вариант, когда гл бух вообще не подчинен исполнительной ветке власти в корпорации здесь не рассматриваю.
-
07.07.2008, 19:07 #6
- Регистрация
- 07.07.2008
- Сообщений
- 4
Финансовый отдел живет будущим
Бухгалтерия прошлым.
Как Вы это хотите совместить?
-
07.07.2008, 19:19 #7
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от rider
-
08.07.2008, 07:37 #8
Конечно, же это разные функции.
Бухгалтерия - подбивает сальдо-бульдо, отчитывается, а финдир- рассчитывает эффективность использования активов, рентабельность, окупаемость и т.д.
У нас в компании, главбух - в подчинении финдира - это позволяет быстро рассчитывать необходимое и принимать решения.
Однако, по кодексу гл.бух подчиняется только генеральному директору и никому больше! и они оба несут материальную и может уголовную ответственность за деятельность компании.
а финдир - не при делах)))
вот и вся разница.
По логике получается главбух подчиняется финдиру, а по закону - это разные подразделения без прямой зависимости.
-
08.07.2008, 08:37 #9
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 20
Сообщение от rider
-
08.07.2008, 11:46 #10
- Регистрация
- 09.02.2007
- Сообщений
- 75
согласна, что зависит от персоналий. а еще мне кажется - от размера компании. Если средне-мелкая - можно все финансово-учетные функции слить под фин.дира.
а если бухгалтерия - 40 и олее человек, то, имхо, прямое под генерального. в такой ситуации часто возникает противостояние между финиками и бухами: в методиках и цифрах
-
08.07.2008, 12:01 #11
- Регистрация
- 07.07.2008
- Сообщений
- 4
в такой ситуации часто возникает противостояние между финиками и бухами: в методиках и цифрах
Так может их уравнять в правах?
-
08.07.2008, 19:16 #12
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Полный бред...У финика и буха совершенно разные задачи. У финика -взгляд на настоящее и в будущее, у буха - констатация факта. Это совершенно разные задачи...Да, финик обязан использовать данные буха и на этом всё(!). Так что лучше, для их же здоровья и здоровья окружающих держать обоих в отдельных "вальерах"
-
09.07.2008, 16:31 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Если директор поручил заняться вопросом третьему лицу, значит ни финик, ни бух его не устраивают. Дальше начинается басня Крылова "Квартет"
-
09.07.2008, 16:56 #14
- Регистрация
- 07.07.2008
- Сообщений
- 4
Михаил, по-моему, про третьего тут ничего пока никто не писал... Поясните свою точку зрения, пожалуйста...
-
09.07.2008, 18:16 #15
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от rider
-
09.07.2008, 23:04 #16
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от rider
Третье-который оценивает со стороны по поручению первого.
Если Вы первое, то третье-этот форум.
Когда все нормально, к услугам третьего лица не прибегают. Финдир и Бух либо одинаково устраивают, либо одинаково не устраивают директора. Либо он уже принял решение, которое теперь нужно обернуть в правильные слова.
-
10.07.2008, 10:52 #17
- Регистрация
- 22.11.2005
- Сообщений
- 132
Три основные функции финансовых служб любого предприятия планирование - учет - казначейство достаточно тесно связаны между собой. И по идее, их правильней отдать под 1-го человека - Финансового директора.
К сожалению, людей способных компетентно управлять сразу 3-мя участками очень мало, поскольку у каждого направления своя специфика, а ФД вырастают из какого-то 1-го направления (либо бухгалтерия, либо плановый отдел, либо казначейство...) и часто бывают перекосы. Например начинают перестраивать учет под планирование, или наоборот планирование делают второстепенной функцией... ну и т.п.
Поэтому иногда полезно НЕ подчинять гл. бухгалтера ФД, а во многих западных компаниях (да и у российских тоже) есть специальная должность - Финансовый контролер, который работает параллельно с ФД и старется выявить все эти перекосы и недостаки сех финансовых служб.
-
14.07.2008, 15:19 #18
- Регистрация
- 17.09.2007
- Сообщений
- 6
ИМХО: гб может быть независим от фина лишь при условии если он способен обеспечить своевременной, полной, и не предвзятой информацией всех внутренних и внешних пользователей.
Может быть звучит банально, но редко встретишь гб способного наладить учет так, чтобы любой (не знакомый с "точкой зрения гб на стандарты и их трактовку", даже смышленный) мог получить информацию отвечающую выше указанным требованиям.
Действительно в будущее смотрит фин, ане гб, поэтому он должен быть в первую очередь уверен в качестве информации.
Если есть хоть капля сомнений в виртуозности (именно виртуозности, а даже не в мастерстве) гб - подчиняйте фину и размер компании здесь не играет никакой роли.
-
14.07.2008, 20:38 #19
Сливать задачи обязательно нужно, либо в противном случае задачи бухучета выносить на аутсорсинг.
От слияния этих задач нужно получить дополнительный эффект, снятия двойной работы. Бухгатера и так "богом в этом мире обижены", уж лучше поручить им дополнительные задачи необходимые для целей планирования и определения эффективности, чем платить деньги за не понятные бизнесу ценности.
А то работа бухгалтерии превращяется в ценностный шантаж. (если мы типа косяков на фигачем в учете у компании проблемы типа будут).
Уж лучше им достойное место в системе бизнес-ценностей определить, чем они на этих косяках деньги будут зарабатывать.
-
20.07.2008, 02:38 #20
- Регистрация
- 11.05.2008
- Сообщений
- 14
Хотела бухгалтерию в отдельную единицу выделить с подчинением гендиру, но фиг ГБ у меня теперь свободу получит
-
20.07.2008, 04:35 #21
- Регистрация
- 15.06.2007
- Сообщений
- 71
Стараться сделать правую ногу финансового директора самостоятельной много ума не надо. Но ничего положительного в этом нету, кроме воздаяния чести крутой правой ноге. Зато отрицательным будет то, что такой финик будет хромать и передвигаться с большим трудом.
Но самой "умной" операцией над фиником будет попытка устроить соревновательность между ним и его крутой правой ногой.
Приходилось покупаться в такой ситуации. И только диву даешься, откуда у людей мысли такие кучерявые берутся.
-
20.07.2008, 13:09 #22
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 174
Сообщение от SNickeM@N
-
20.07.2008, 13:13 #23
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 174
А по существу вопроса - все зависит от решаемых финдиром задач. Если он отвечает за финансовую отчетность и за контроль и если бухгалтерия вовлечена в информационное обеспечение процесса управления - главбух должен подчиняться финдиру. Если всего этого нет (что вообще-то странно), то возможны варианты.
-
20.07.2008, 16:31 #24
- Регистрация
- 18.07.2008
- Сообщений
- 37
А что, финик иногда не отвечает?
-
20.07.2008, 22:36 #25
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 174
Сообщение от Vladimir_В
-
21.07.2008, 00:03 #26
- Регистрация
- 18.07.2008
- Сообщений
- 37
Почему только на территории России? Креатива и рядом хватает. И не только у фиников.
По этому поводу вспомнился старый анекдот времен КПСС, концовка которого такая -
Вопрос: "У Вас свое мнение есть?"
Ответ: "Есть. Но я с ним не согласен"
Сейчас кстати также актуален.
-
21.07.2008, 11:42 #27
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Сообщение от Благородная Дева
Подписываюсь обеими руками! Я тоже встречал такие расклады, но ничего удачного из этого не получалось. На финансовой "кухне", как и на реальной, не может быть две хозяйки(хозяина).
-
21.07.2008, 11:48 #28Сообщение от Ronin
А то этот больной вопрос уже много лет стоит. На чем бухгатера могут в рамках деятельности бизнеса зарабатывать, и как повысить их мотивацию.
-
21.07.2008, 12:27 #29
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 174
Сообщение от SNickeM@N
-
21.07.2008, 12:42 #30Сообщение от Ronin