Показано с 1 по 21 из 21
-
28.04.2008, 20:50 #1
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Иностранные консалтинговые компании
Есть ли иностранные консалтинговые компании, которые успешно работают на российском рынке?
-
28.04.2008, 21:15 #2Сертаков АлександрГость
Ответ зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "успешно", а что - в "работают".
-
29.04.2008, 10:26 #3
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Сертаков АлександрПоследний раз редактировалось john644; 29.04.2008 в 12:17.
-
29.04.2008, 10:54 #4
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от john644
-
29.04.2008, 12:19 #5
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от nchuvakhin
http://fratria.ru/stadium/attendance.htm
-
30.04.2008, 03:16 #6
Не совсем понятно про отзыв болельщиков «Спартака»… он оказал какое-то влияние на Ваше мнение? Это как у Достоевского (в «Братьях Карамазовых» если не ошибаюсь), школьники в первый раз видят географическую карту, принесенную преподавателем, и на следующий день возвращают ее всю исчерченную массой «исправлений» - это национальное…ничего не поделаешь.
Проблема не в иностранных консультантах, а в готовности наших управленцев воспринимать и реализовывать передаваемый опыт, и еще в их умении превращать все в профанацию (не потому что «ограниченные», а наоборот – «слишком умные», и имеют очень веские основания вести себя именно таким образом).
Работал с консултьтантами PW&С, SAP, HP- хотя, как известно, консалтинг не основной их бизнес, самые позитивные впечатления, высочайший уровень … но официально все три проекта закончились неудачей. На мой взгляд, исключительно по изложенным выше причинам. Возможно, были и другие точки зрения, как известно, у победы много отцов, пораженье – сирота.
Постарайтесь за те немалые деньги, что Вы заплатите, получить, максимальную отдачу – а это не только и не столько увеличение производственных показателей и «реорганизация очередного холдинга», но и Знания, и Культура производственных отношений, и Технологии.
-
30.04.2008, 09:52 #7
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от GRIG
Работал с МакКинси (в проекте работала команда россиян - постоянных сотрудников МакКинси).
Впечатления самые положительные.
-
30.04.2008, 16:01 #8
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от GRIG
-
30.04.2008, 20:50 #9
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от john644
-
30.04.2008, 21:02 #10
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Сообщение от john644
-
04.05.2008, 11:51 #11
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Евгений_Кс
-
04.05.2008, 12:27 #12
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от john644
Извините.
Григ все чеканно сформулировал...
Мне казалось, проблемы отношений российских топов и консультантов уже более менее-понятны.
Чуть-чуть про это, например, здесь:
http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=46721
-
04.05.2008, 18:57 #13
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Продолжение для Джона:
"Пусть у меня и не большой пока опыт работы консультантом, но к сожалению приходится констатировать - никакие идеи и инструменты, как бы они хороши не были, в головы взрослых и утвердившихся в жизни людей не забить ничем. Поэтому и положительных результатов применения их на практике почти нет. Все заканчивается после ухода консультантов. А те несколько человек, которые успевают воспринять новую философию остаются в одиночестве, белыми воронами.
Это надо делать начиная с детского сада, школы. Нет, конечно не сами идеи Деминга, например Но когда и где еще учить любви к Родине, уважению других людей? Где еще можно привить новому человеку желание жить не только для себя, но и для других? А без этого основным правилом в жизни станет - "...чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех". Что мы сейчас и наблюдаем.
Попытки применять менеджмент качества в образовании в ВУЗах есть, но это те же грабли. Поздно. Начинать надо хотя бы со школ..."
Источник: http://www.forum.mbq.ru/viewtopic.ph...r=asc&start=15
-
05.05.2008, 15:10 #14
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Есть и другое мнение...
Несколько раз приходилось работать в компаниях после ухода "западных топ-консультантов".
Дважды мне сказали:" Если Вы принесете вот такой результат, и показали толстый том отчета с прописными истинами и типовыми решениями, то мы ничего не заплатим!"
Оба случая относятся к работе российских консультантов из "Биг 5" на периферии. Руководители на периферии достаточно легко отличают "консалтеров" от Консультантов. Не считаю, что можно писать, что априори ВСЕ наши руководители не готовы воспринять полезные идеи.
С уважением Виталий.
-
05.05.2008, 18:41 #15
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от eliferov
Речь идет об общей тенденции.
Конечно, существующее негативное отношение к консалтингу, среди прочего, в значительной степени сформировано самими недобросовестными представителями этого цеха...
Хотя, если копнуть глубже, в недобросовестной работе консультанта есть и вина заказчика - недостаточная проработка ТЗ и описания конечного результата, отсутствие промежуточных точек контроля, нежелание делегировать своих сотрудников в консалтинговый проект и так далее...
Я уже не говорю о случаях, когда консультантов нанимают просто для "распила бюджета", а потом, попилив бабки, говорят, что работа никуда не годится...Последний раз редактировалось Евгений_Кс; 05.05.2008 в 18:51.
-
06.05.2008, 12:12 #16
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Евгений_Кс
Как Вы собиратесь совместить Ваше высказываение с высказываением
от GRIG
Проблема не в иностранных консультантах, а в готовности наших управленцев воспринимать и реализовывать передаваемый опыт, и еще в их умении превращать все в профанацию (не потому что «ограниченные», а наоборот – «слишком умные», и имеют очень веские основания вести себя именно таким образом).
-
06.05.2008, 14:15 #17
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от john644
-
26.05.2008, 11:58 #18
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Евгений_Кс
выходит другой человек. Первый к нему обращается:
- Вы не подскажете мне, где я нахожусь?
- Вы сидите на пне, в лесу, на берегу ручья.
- Да-а-а… Вы, наверное, бизнес - консультант?
- Как вы догадались?
- Ну, во-первых, я вас не звал, вы появились сами; во-вторых, вы сказали только
правду; в-третьих, всё, что вы сказали, я знал и без вас.
- А вы, не иначе, руководитель?
- Ну а вы как догадались?
- Во-первых, вы задали вопрос, ответ на который и без меня знаете; во-вторых,
вы не спросили, как отсюда выбраться; в-третьих, вы сидите и ничего не предпринимаете,
а обвиняете во всём меня…
-
26.05.2008, 12:04 #19
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от john644
-
26.05.2008, 14:11 #20
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Джон, отлично!
Алаверды:
Два директора потерялись во время путешествия на воздушном шаре. Они зависли над одинокой фермой и пркричали вниз: «Есть тут кто-нибудь?».
Через некоторое время человек в пижаме открыл дверь, посмотрел вверх и спросил: «Чем могу быть полезен?».
Один из двоих прокричал: «Скажите пожалуйста, где мы находимся?».
Человек на земле ответил: «Вы на воздушном шаре в 50 футах над моим домом».
В этот момент порыв ветра унес воздушный шар. Один путешественник повернулся к другому и сказал: «Ну, повезло, единственный человек на несколько миль кругом оказался дипломированным бухгалтером».
«Почему?».
«Потому что все, что он нам сказал, было на 100% верно и на 100% бесполезно, черт подери!».
Когда фермер вернулся в дом, жена спросила, с кем он разговаривал.
«А, с двумя директорами», - ответил он.
«Как ты догадался, что это были директора?», - спросила она.
«Потому что они не имели ни малейшего понятия, где они находятся и куда движутся».
(Из книги: Т. Скоун. Управленческий учет. М., «Аудит», 1997 г.)
-
26.05.2008, 14:12 #21
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Александр Болдин
Будем запираться или будем рассказывать?