Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 91 по 102 из 102
  1. #91
    Кандидат
    Регистрация
    16.04.2008
    Сообщений
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от unknown
    Спекулянты может и не расчитывают...а вот остальные...
    Как же вы думаете, определяют ту самую справедливую стоимость, о которой пишет Ronin, а потом выявляют потенциал роста или падения акции
    Пока "остальные" будут рассчитывать - те, кто держит руку на пульсе - отреагируют. И, как Вы считаете ? что после этого буду из себя представлять такие расчеты ?

  2. #92
    Кандидат
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    28

    По умолчанию

    Однако Баффет, проводящий расчеты, до сих пор остается одним из самых богатых людей мира...
    Держащие руку на пульсе действительно отреагируют, но в долгосрочной перспективе все встает на свои места.
    И если инвестор провел качественную оценку справеливой стоимости, то он точно будет знать время входа в актив и выхода из него. А не будет прыгать туда сюда под влиянием кратковременных факторов, в результате чего трансакционные издержки сделают свое дело и съедят его прибыль.

  3. #93
    Член сообщества
    Регистрация
    17.08.2007
    Сообщений
    174

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Challenger
    Согласен, но на "ту самую" внутреннюю стоимость вышеуказанные факторы тоже оказывают весьма значительное влияние, и любая оценка стоимости игнорирующая данные факторы - будет выглядеть весьма и весьма сомнительно !

    В долгосрочной перспективе в выигрыше окажется как раз тот, кто как раз и будет опираться на заявления политиков, природные катаклизмы, экономические циклы и т.д. и т.п. И не завидую тому инвестору, который, рассчитав "ту самую" внутреннюю стоимость - в итоге слепо будет полагаться на свои рассчеты.
    Никто и не говорит, что перечисленные факторы не учитываются при долгосрочном прогнозе. Просто нужно понимать, что все эти факторы преходящи: экономические подъемы сменяются спадами и обратно, богатый урожай сменяется неурожаем и т.д. и т.п., даже политики рано или поздно уходят со сцены уступая место новым. При расчете внутренней стоимости стараются выявить долгосрочную тенденцию развития предприятия учитывая ВСЕ факторы, в том числе и текущие цены.


    Цитата Сообщение от Challenger
    По поводу более высокой доходности можно долго спорить, но на мой взгляд - инвестор, вовремя реагирующий на те самые факторы "переливанием" капитала и каждый раз при этом имеющий свою "маржу" - в итоге всегда будет иметь более высокую доходность по сравнению долгосрочно-ориентированным.
    Тут я согласен с ответом Unknown. От себя добавлю что инвестиции с долгосрочным прицелом более рискованны и более высокий доход по ним вполне оправдан.

    Также хотел бы сказать пару слов в защиту "краткосрочных инвесторов", которых на этой ветке часто поминали недобрым словом. Зарабатывать доходы на хаотичных изменениях рыночных цен тоже нужно уметь, здесь также нужно обладать аналитическими способностями и интуицией. Кроме того, спекулянты поддерживают ликвидность фондового рынка, что повышает его привлекательность для всех остальных инвесторов и в конечном счете способствует росту инвестиционного потенциала экономики. Конечно, спекулянты могут играть и разрушительную роль, манипулируя ценами в своих интересах, примеров таких много. Но действия некоторых "стратегических инвесторов" ничем не лучше.

  4. #94
    Кандидат
    Регистрация
    23.04.2008
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от unknown
    И если инвестор провел качественную оценку справеливой стоимости, то он точно будет знать время входа в актив и выхода из него. А не будет прыгать туда сюда под влиянием кратковременных факторов, в результате чего трансакционные издержки сделают свое дело и съедят его прибыль.
    Да где ж такие инвесторы водются? Чтоб справедливую стоимость считали? Да точно знали время входа/выхода? Что-то из области ненаучной фантастики по-моему.

  5. #95
    Кандидат
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    28

    По умолчанию

    Естественно, что оценка инвестора субъективна и не будет являться единственной и на 100% верной. У каждого будет свой собственный уровень стоимости. У кого-то этот уровень будет близок к реальности, а кого-то не очень - каждому по способностям. Успех сами понимаете за кем. Взгляните только на рекомендации по акциям от различных ИК, разброс по стоимости бывает более чем в 5-10$, и приходится потом некоторым постноянно корректировать результаты оценки, ссылаясь исключительно на поступелние новой инфы, а не на свою корявость изначальной оценки)))
    А если бы все были такими профи и всегда определяли единственно верную оценку, то, наверное, движухи на фр и вовсе не было бы.

  6. #96
    Кандидат
    Регистрация
    06.03.2009
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Эффективное крупное предприятия , имеет акции двух видов , если не ошибаюсь? (привилегированные акции и простые )

  7. #97
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nekrasov
    Эффективное крупное предприятия , имеет акции двух видов , если не ошибаюсь? (привилегированные акции и простые )
    Зависит от того, что Вы вкладываете в смысл фразы "эффективное крупное предприятие"...Конечно может иметь и превилигированные и обычные может быть публичным, а может и нет, быть АО и не быть вовсе

  8. #98
    Новый участник
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сертаков Александр
    Ориентация на текущую прибыль - это прерогатива краткосрочных акционеров. Тем, кто заинтересован в долгосрочных отношениях с компанией - выгоднее будет увеличивать стоимость акций.

    Компании в долгосрочной перспективе при прочих равных выгоднее будет увеличивать капитализацию, а не выплачивать дивиденды. Модель простая. Чем больше остаётся нераспределённой прибыли, тем больше собственного капитала, тем больше можно получить заёмных средств по более низкой цене. Это только один аспект.

    В долгосрочной перспективе рост стоимости бизнеса выгоден всем участникам: акционерам, руководству, персоналу, государству и так далее...
    ...кроме тех акционеров, которые предпочитают купить акции, направить всю её прибыль на дивиденды, продать акции, купить акции другой компании и т.д. Это, вообще-то, очень даже эффективные инвестиции с точки зрения достижения локального оптимума.

    Вот только в штатах от практики общения с краткосрочными инвесторами руководители ориентированных в будущее компаний стараются не встречаться. P&G, например, вообще, почти 15 лет в своей отчётности, предоставляемой внешним пользователям, отделывалась одной строчкой, за что её до сих пор недолюбливают на Уолл-Стрит. А им и не важно, там стратегический инвестор + 25% акций находятся у сотрудников =)

    Nike, опять же, сформировала в 80-е годы стратегический пул инвесторов в 50+% акций. Примеров много.

    Так что первоначальная предпосылка остаётся той же самой: рост стоимости - это основной показатель эффективности бизнеса.
    Где бы посмотреть подробнее про Nike?
    Погуглил - ничего дельного нет.

    Может в какой-нибудь литературе это рассмотрено?

  9. #99

    По умолчанию

    Рекомендую найти таки в инет-пространстве эл. адрес Сертакова (у меня есть, давать не буду). Это реально. Он доброжелателен и Вам ответит. Просто сейчас он перешел в "непубличный" образ жизни. Ему это просто не надо.

  10. #100
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vl_pikuza
    Рекомендую найти таки в инет-пространстве эл. адрес Сертакова (у меня есть, давать не буду). Это реально. Он доброжелателен и Вам ответит. Просто сейчас он перешел в "непубличный" образ жизни. Ему это просто не надо.
    Привет ему передавайте! Пусть появляется

  11. #101

    По умолчанию Привет

    Цитата Сообщение от Bend
    Привет ему передавайте! Пусть появляется
    Не передам.
    Есть тому причины. Но одно могу сказать о Сертакове +++....+++. Сколько их - считайте сами.
    И ... далее хотелось бы привести анекдот о сафари, но он перехлестывает верх пошлости. Кто понимает - усмехнется, кто нет - расти значится еще надо Анекдоты надо знать в лицо

  12. #102
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Одни больше плюсы, сам знаю
    Почту сам нашел
    Последний раз редактировалось Bend; 23.11.2011 в 00:30.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •