Распределение накладных расходов

[avangard]

Спасибо, Владимир!
Очень интересная мысль, ведь почти попали в точку. :-)

Если формализовать эту схему база для распределения расходов по % вычисляется следующим способом
товар1=дебеторка1+остаток на складе1- кредитовка1
товар2=дебеторка1+остаток на складе1 - кредиторка1

расход %1=расход %*(товар1/(товар1+товар2))\

Если небыло кап.вложений

[1213_olya]

Если формализовать эту схему база для распределения расходов по % вычисляется следующим способом
товар1=дебеторка1+остаток на складе1- кредитовка1
товар2=дебеторка1+остаток на складе1 - кредиторка1

расход %1=расход %*(товар1/(товар1+товар2))\

Если небыло кап.вложений

Большое спасибо!
Обязательно применю ваш метод при распределении расходов. Это очень интересно!

[Pavel Petrov]

может я и не настоящий сварщик, но то, что нельзя распределить (1, 2, 5, часть 7, 8 (если реклама фирмы, а не товара), 9 (если не холдинг, в котором на направление фирма или несколько со своимим бухами), 11, 14 если это мыло в уборной) занимает в торговой фирме большую долю???

про остальное, распределить по людям разве нельзя? командировки тут понятно; обучение вроде тоже; канцтовары - вводим заявки от каждого менеджера (сколько там он скрепок потратил за месяц))); представительские вы сами расписали; парк авто - маршрутизация, и отнесение топлива по продукции, а запчасти и то в пропорции к продукции; оргтехника - по людям прпорционально; связь так же....

важнее не это все расписать, как я полагаю, а реальную себестоимость посчитать для каждой группы продукции = закупка+транспорт+откаты, и посмотреть что приносит больше денег на покупку скрепок и мыла... 8)

1 может получиться от оборотов по каждому направлению
Инвентарь - тут необходимо заглянуть на склады и выйти из административного корпуса, он может использоваться не везде, бывает в основном его разбивают на группы и относят на то, где он используется исходя из практики и доли потребности, что в основном для чего закупалось.

[Pavel Petrov]

может я и не настоящий сварщик, но то, что нельзя распределить (1, 2, 5, часть 7, 8 (если реклама фирмы, а не товара), 9 (если не холдинг, в котором на направление фирма или несколько со своимим бухами), 11, 14 если это мыло в уборной) занимает в торговой фирме большую долю???

про остальное, распределить по людям разве нельзя? командировки тут понятно; обучение вроде тоже; канцтовары - вводим заявки от каждого менеджера (сколько там он скрепок потратил за месяц))); представительские вы сами расписали; парк авто - маршрутизация, и отнесение топлива по продукции, а запчасти и то в пропорции к продукции; оргтехника - по людям прпорционально; связь так же....

важнее не это все расписать, как я полагаю, а реальную себестоимость посчитать для каждой группы продукции = закупка+транспорт+откаты, и посмотреть что приносит больше денег на покупку скрепок и мыла... 8)

1 может получиться от оборотов по каждому направлению
2 Инвентарь - тут необходимо заглянуть на склады и выйти из административного корпуса, он может использоваться не везде, бывает в основном его разбивают на группы и относят на то, где он используется исходя из практики и доли потребности, что в основном для чего закупалось.
3 кого на какие цели посылали
4 кого обучали (численность)
5 налоги - налог на землю - доля занимаемой площади в обеме занимаемом направлениями всех менеджеров
6 - численность
9 по оборотам
10 объем продаж, загрузка машин-доля в шт.
11 доля занимаемой территории.

[Pavel Petrov]

добавлю 5 копеек из моей практики решения такой же задачи.
Если фирма торговая (опт, розница), то скорее всего бизнес работает на заемные деньги. Поэтому банковские расходы в части % по кредитам составляют существенную долю затрат.
С одной стороны эти расходы могут быть постоянными, и казалось бы распределять их необязательно, а с другой стороны причина их возникновения очень даже переменная и пренебречь этим нельзя.
Например:
Товар 1 покупают в Китае на условиях предоплаты за 30 дней, затем везут из Китая в Россию и таможат (50 дней), затем кладут на склад на 30 дней и после этого отпускают в федеральные сети с отсрочкой платежа 70 дней. Итого финансовый цикл (оборачиваемость денег) = 180 дней = 6 мес. Все это время деньги будут "заморожены" в товаре и набежит 6-8% по кредитам от "замороженной" суммы.

С другой стороны

Товар 2 покупают на соседнем складе на условиях отсрочки платежа 30 дней и сразу везут на розничные точки и продают в тот же день. Получается финансовый цикл минус 30 дней.

Получается, что товар 1 дотирует товар 2, соответственно и расходы по процентам нужно распределять с учетом денег "замороженных" в каждом товаре.

Интересный подход!!!

[Яна Павловна]

если честно, мне ближе всего мнение Елены. Скорей тут важнее показать соотношение доходов и прямых расходов, т.е. маржинальную прибыль, чтобы разработать эффективную систему ценообразования. А накладные расходы если честно очень велики на мой взгляд. Их влияние на фин.результаты лучше анализировать отдельно в общей картине уже с учетом всех видов деятельности.

[vespol]

Я наверное, самый большой скептик в этой теме, тем более тоже читал Голдратта и очень поддерживаю его взгляды.

И этот пессимизм основывается на том, что по каждому методу разнесения накладных расходов всегда можно найти примеры, которые будут показывать их просто абсурдность, когда, например, на более дорогой товара относят и больше затрат, только потому, что он именно более дорогой.

Кроме того, в свое время был свидетелем как в одном прогрессивном банке очень толковый генеральный бился над вопросом как разделить те же накладные или общие затраты по подразделениям. Например, одно большое помещение, в нем несколько отделов, как отнести на них арендную плату? По метражу? А как быть с общими площадями? А как электрожнергию на них разнести ? Воду и т.д. и т.п.

Работал потом в торговой компании, там свои заморочки, как разнести стоимость склада на товары? Если, например, склад не сильно просторный и товары лежат вперемежку, как их там разделить? Или по менеджерам - один больше на телефоне сидит, второй в интернете - как это отследить и разнести? А классика типа сократить нерентабельные товары? - Знакомо ли вам такое дело как комлпектность покупки , когда ходовой товар берут потому, что к нем есть какая-то мелочь неходовая, и если ее сократить, то и ходовую брать не будут?
Или такой артефакт, когда в этом месяце неходовые товары убрали, а в следующем месяце вроде как должны остаться только ходовые, а на самом деле происходит смещение, и появляются новые неходовые, и сколько их не убирай, они все равно появляются. И насчет примера, который здесь приводили, тоже очень часто бывает, что один товар финансирует другой.

Главный смысл - можно до бесконечно совершенствовать методики разнесения затрат, подбирать базы, формулы, драйверы, искать сильные связи и т.д. Иногда это удается, но идеального варианта нет, всегда будут затраты, которые черт голову сломит куда класть.

Математики в таких случаях подарили фразу - если задача не решается, значит она неправильно поставлена.

На самом деле нет смысла делать оценку по отдельным элементам, должна быть оценка работы системы. В этом весь пафос и Голдрата.

Важна рентабельность компании в целом.
Делать полный срез рентабельности каждого элемента номенклатуры или менеджера или еще чего-то с учетом всех возможных затрат предприятия - занятие бессмыссленное.

Должный быть разумный минимум параметров для сравнения рентабельности между разными менеджерами, номенклатурами и т.д.

Это достаточно условный анализ на определенном уровне точности. Большего здесь и не надо, потому что полный анализ может дать полную белиберду, типа того, что эффективность менеджера или рентабельность элемента номенклатуры будет высокая, а компания при этом будет в убытках.