Показано с 1 по 14 из 14
-
01.11.2007, 15:57 #1
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 41
Help! банк придрался к моему БП!
Банк придрался к моему БП.
Рассказываю.
На оборудование в самом начале нужно 15 млн. руб. Однако 7,5 млн. уже проплачено предприятием, нужно кредит у банка еще 7,5 млн. и немного на сырье и проч.
Себестоимость меньше 20 руб., цена продукции 100 руб, т.е. рентаб-ть высокая. Продукция продается немедленно за наличный расчет (пивоварня).
В итоге я в Project Expert задал:
1. акционерный взнос 7,5 млн.
2. Потребность в оборудовании 15 млн.
3. Задал объем сбыта с 4 месяца (до этого монтаж оборудования и сертификация), себестоимость и все затраты
4. В настройках программы снял птичку "Учитывать проценты по кредитам" при расчете показателей эффективности, так как читал что дисконтирование - это уже учет стоимости ресурсов, иначе будет двойной счет и эфф-ть проекта занизится.
В итоге я подобрал 1 кредит в самом начале проекта 10,7 млн. руб. Ставка банка 14%. Отсрочка основной суммы долга до 1 года, если брать на 2 года.
Вышло: период окуп. 16 мес., дискон. период окупаем. - 18 мес.
Весь проект сделал на 18 месяцев.
Подобрал оптимальный график погашения кредита - с отсрочкой основного долга 7 месяцев кредит погасился ЗА 12 МЕСЯЦЕВ. Кэш-фло везде не ниже 90 тыс. руб (помесячно проверял).
Теперь с филиала банка мне звонят и говорят: мы не можем отправить такой БП в Москву в головной офис, ПОЧЕМУ СРОК ОКУПАЕМОСТИ БОЛЬШЕ НА 4 МЕС ЧЕМ ПЕРИОД НА КОТОРЫЙ БЕРЕТСЯ КРЕДИТ? ТАК НЕ БЫВАЕТ КРЕДИТ БЕРУТ НА СРОК БОЛЕЕ ДЛИННЫЙ ЧЕМ ОКУПАЕТСЯ ПРОЕКТ!
Я говорю: здесь смешанная форма финансирования проекта, заещик внес сам почти половину средств, если он быстрее погасит - меньше заплатит процентов, т.е. нагрузка ложится на него в связи с взносом, все нормально.
В итоге банк перетер с директором и мне приказали растянуть кредит на 2 года.
Как прокомментируете? Где я ошибся?
-
01.11.2007, 17:11 #2
- Регистрация
- 25.06.2007
- Сообщений
- 32
День добрый!
Для каждого участника окупаемость будет разная, существует окупаемость полных кап. затрат, окупаемость собственных затрат, а также окупаемость привлеченных средств, т.е. банка.
Как правило, у банков логика следующая:
1. если срок окупаемости полных инвест.затрат МНОГО больше срока возврата кредита и не прослеживаются источники замещения кредита, банк указывает на риск недофинансирования, т.е. задает вопрос: "Где возьмете деньги?"
2. Если срок окупаемости меньше срока возврата кредита, банк задает вопрос: "Куда вы денете наши деньги?"
В таких случаях, я предлагаю анализировать потоки, обычно все сходится.
Удачи.
-
01.11.2007, 17:29 #3
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Введите акционерный капитал в исходный баланс, туда же все проплаченное оборудование и посчитайте снова. Думаю банк обрадуется
-
02.11.2007, 11:00 #4
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 41
Баеву Сергею: спасибо.
Но потоки показывают, что акционерный взнос - это и есть тот самый источник. Про окупаемость для различных участников я в курсе, однако здесь речь идет об окупаемости проекта в целом (PB, DPB). Выходит, что в проект вкладывается 18,2 млн. руб., и они окупаются за год и 4 мес.
Однако из 18,2 предприятие вкладывает СВОИ 7,5 млн. руб., поэтому кредит может погаситься раньше чем за 1 год и 4 мес. (за 12 мес.). Это банковский работник месточковый не может врубиться, очевидно он не может понять содержимое строк в кэш-фло. Но это вопрос уже не ко мне и не к вам...
Равилю: так я понял, вы предлагаете показать стоимость проплаченной половины оборудования в стартовом балансе, а не вводить эту сумму в модуле "акционерный капитал" раздела "Финансирование"?
Я попробовал, но вышел ужас, банк точно не обрадуется! Одни дыры в кэш-фло!
Нет, в самом деле, я "на пальцах" даже понимаю, почему кредит погашается быстрее, чем в целом окупается проект, суммы достаточно прозрачные. А быстрее погасить кредит - значит меньше заплатить процентов, не так ли?
Неужели я в чем-то ошибаюсь?
Спасибо.
-
02.11.2007, 11:12 #5
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Не знаю как насчет ужаса, но вы же написали, что оборудование уже проплачено, а когда вы вводите акционерный капитал - вы тем самым увеличиваете существующий акционерный капитал на введенное значение. Это один из способов финансирования. Другой - кредиты. Третий - лизинг. Это все в одном окне в PrExp показано. Непонятно отчего такой ужас. Может по сути что-то не то?
-
02.11.2007, 15:23 #6
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 41
Согласен, но я не вводил стартовый баланс.
Дело в том что не получилось, хотя я знаю что надо: клиенту пекло, все время не хватало информации, расшифровку по статьям ОС, материальных запасов для корректного ввода пришлось бы ждать лет 10, к тому же есть еще нюанс: пивоварня будет располагаться непосредственно в здании, где будут разливать и подавать пиво (общепит), а средства на само здание для пивоварни и общепита, оборудование общепита прошли другим финансированием. Я думаю что это один единый проект (оборудование пивоварни, здание, оборудование общепита), однако пришлось пивоварню отчленять как отдельный проект - средств у предприятия не хватило только на нее. Так что нет смысла вводить стартовый баланс так как логика проекта уже нарушена: ведь пиво продается не само по себе...
Поэтому я вводил половину проплаченного оборудования как акционерный капитал, а стартовый баланс совсем не трогал.
Вопрос с банком я кое-как уладил: просто переделал погашение кредита на 2 года, т.к. меня заставили банк и клиент. Но я пытаюсь в теме выяснить: все-таки может быть погашение кредита чуть быстрее окупаемости всего проекта в целом, если заемщик вносит солидную часть своего капитала?
Спасибо, Равиль, за внимание к моей проблеме
-
02.11.2007, 16:17 #7
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от vladbupk
-
08.12.2007, 19:07 #8
- Регистрация
- 08.12.2007
- Сообщений
- 1
Сообщение от vladbupk
-
14.12.2007, 16:20 #9
- Регистрация
- 08.06.2006
- Сообщений
- 30
Под бизнес-план банк денег не даст. Большие риски........
проектное финансирование у нас слабо развито.
-
17.12.2007, 15:54 #10
- Регистрация
- 20.07.2007
- Сообщений
- 13
угу,
тем более по 14% годовых
откуда такие ставки?
-
17.12.2007, 16:18 #11
Почему потребность 15 млн руб?
Если уже 7,5 оплачено?
-
08.01.2008, 09:04 #12
- Регистрация
- 07.01.2008
- Сообщений
- 3
Бизнес-план нужен банкам в первую очередь для предоставления проверяющим из ЦБ. Типа мы дали денег (пусть под залог) не под устные рассказы о сверхприбыльном проекте, а вот под этот фолиант с детальными ББЛ, БДР, БДДС.
-
14.01.2008, 13:28 #13
- Регистрация
- 15.05.2007
- Сообщений
- 49
vladbupk, возможно лучше было акционерный капитал показать как кредит со стороны предприятия - т.е. кредит от банка под 14% и кредит от предприятия-учредителя по ставке дисконтирования, соответсвенно у вас получится срок возврата кредита больше чем срок окупаемости, а далее можно отдельно рассчитать срок возврата кредита банка, который будет менее срока окупаемости (указав что этот кредит возвращается первым). Так по-идее самый тупой банковский работник врубится должен))) Впрочем возможно что банкир ваш совсем не глуп, а наоборот, просто хочет побольше заработать на кредите.
-
31.01.2008, 15:53 #14
- Регистрация
- 17.08.2007
- Сообщений
- 41
Большое спасибо за внимание к моей проблеме! Я так понимаю завод уже выпускает пробную партию, кредит был успешно получен после переделки на 2 года.
Что касается 14% годовых - да, это правда, это Газэнергопромбанк. Вообще-то и в Уралсибе 14%.
Что касается оговорения сроков отсрочки и погашения, то все было оговорено с банком, просто затычка возникла потом когда срок погашения стал меньше срока окупаемости.
Так или иначе, главная мораль: нужно уметь общаться с клиентами, и с банковскими работниками :-)
Че ни попросят - деваться некуда, переделывать!
Главное что проект не будет завален и кредит погашен, а если сам клиент в ущер себе хочет заплатить больше % за кредит - его дело.
А может клиент хотел прокрутить немножко часть этих денежек еще как-то без лишних БП :-) потому и растянул срок возврата?