Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    06.02.2007
    Сообщений
    51

    По умолчанию База распределения для коммерческих расходов

    • Доброго времени суток.
      Подскажите:
      В компании есть несколько направлений деятельности (предположим их 5). Какую базу распределиния коммерческих расходов выбрать в У.У???

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TopoT
    • Доброго времени суток.
      Подскажите:
      В компании есть несколько направлений деятельности (предположим их 5). Какую базу распределиния коммерческих расходов выбрать в У.У???
    Как таки детально Вы описали проблему....

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2006
    Сообщений
    96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TopoT

    • Доброго времени суток.
      Подскажите:
      В компании есть несколько направлений деятельности (предположим их 5). Какую базу распределиния коммерческих расходов выбрать в У.У???
    торговля или производство?

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    06.02.2007
    Сообщений
    51

    По умолчанию

    1. Торговля
    2. Производство
    3. Строительство
    4. Оказание услуг

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2006
    Сообщений
    96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TopoT
    1. Торговля
    2. Производство
    3. Строительство
    4. Оказание услуг
    скорее всего, Вам тут не помогут, без детального описания ситуации.

    либо отправят читать книги

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TopoT
    1. Торговля
    2. Производство
    3. Строительство
    4. Оказание услуг
    А почему Вы решили, что база распределения должна быть одной?!......
    упс... Позвольте уточнить-с,.... э-э-э.. Вы имеете экономическое образование?

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик
    А почему Вы решили, что база распределения должна быть одной?!......
    упс... Позвольте уточнить-с,.... э-э-э.. Вы имеете экономическое образование?
    Шурик! Просьба привести пример использования одновременно нескольких баз для распределения. Спасибо.

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    21.07.2007
    Сообщений
    33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Annet_
    Шурик! Просьба привести пример использования одновременно нескольких баз для распределения. Спасибо.
    ну, что значит "одновременно"... в коммерческих расходах наверняка есть несколько статей. для каждой из них можно попробовать определить собственный драйвер.

  9. #9

    Post

    Цитата Сообщение от TopoT

    • Доброго времени суток.
      Подскажите:
      В компании есть несколько направлений деятельности (предположим их 5). Какую базу распределиния коммерческих расходов выбрать в У.У???
    Поскольку у вас деятельность давольно разноплановая и плохо сапоставимая, то выходов может быть несколько:
    1. Распределить пропорционально выручке и не париться.
    2. Организовать учет выделения коммерческих расходов на прямую связанных с соответствующей деятельностью и списывать их на эту деятельсноть, а оставшиеся распределять пропорционально выручке, либо равными долями.
    3. Если у Вас ведется планирование, то распределять пропорциональной доли кажной деятельсности в совокупной плановой выручке. Т.е. на базе плана расчитать долю и использовать ее при распрееление этих расходов.

    Более коректный на мой взгляд вариант 2, с использование варианта 3.

  10. #10

    Post

    Цитата Сообщение от Annet_
    Просьба привести пример использования одновременно нескольких баз для распределения. Спасибо.
    Для целей формирования сестоимость может использоваться одновременно множество баз для многоуровнего распределения.

    Пример для распределения расходов УК, может применять фикисрованная доля приходящаяся на бизнес, затем применятьс база пропорционально численности для распределения доли бизнеса на бизнес-направления, затем использоваться база трудозатрат для распределения на продукты.

    Что Вам собственно не нравиться?

    Хотите полчить себестоимость продукта получатете базу путем перемножения разноплановых баз.

    Были случаи что расходы распределяли по симбиозному показателю, с абсолютно разноплатновыми видами деятельсности для распределя расходов на объем производства, находилась некая единица измерения "...километроштукокилограмм......", но это была целая научная работа по приведению к единой базе сопоставления посредствам некого условного измирителя, который позволял бы производить сопоставление всех видов деятельсноти и соответственно обоснованно производить распределение косвенных расходов. Помойму такие симбиозные базы даже примелись в крупных нефтегазовых холдингах и в в РЖД.
    Последний раз редактировалось SNickeM@N; 25.10.2007 в 01:20.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Annet_
    Шурик! Просьба привести пример использования одновременно нескольких баз для распределения. Спасибо.
    Вы серьёзно?

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    15.05.2007
    Сообщений
    94

    По умолчанию

    УУ тем и хорош, что вы сами можете для себя определить базу распределения....на собственное усмотрение, главное чтобы у вас было понимание того, что вы делаете..........

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    15.06.2006
    Сообщений
    680

    По умолчанию

    Если Ваша задача "РАСПРЕДЕЛИТЬ", то можете использовать одну базу, причём неважно какую... ...
    Но если Вы хотите получить более-менее объективную картину рентабельности бизнсов, ... ВОт здесь уже сложнее....
    На самом деле методы "распределения" достаточно широко описаны...
    Чтобы продолжать дискуссию и она имела смысл, Вам необходимо для начала постичь азы этих процессов.......

  14. #14
    Новый участник
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SNickeM@N
    Для целей формирования сестоимость может использоваться одновременно множество баз для многоуровнего распределения.

    Пример для распределения расходов УК, может применять фикисрованная доля приходящаяся на бизнес, затем применятьс база пропорционально численности для распределения доли бизнеса на бизнес-направления, затем использоваться база трудозатрат для распределения на продукты.

    Что Вам собственно не нравиться?

    Хотите полчить себестоимость продукта получатете базу путем перемножения разноплановых баз.

    Были случаи что расходы распределяли по симбиозному показателю, с абсолютно разноплатновыми видами деятельсности для распределя расходов на объем производства, находилась некая единица измерения "...километроштукокилограмм......", но это была целая научная работа по приведению к единой базе сопоставления посредствам некого условного измирителя, который позволял бы производить сопоставление всех видов деятельсноти и соответственно обоснованно производить распределение косвенных расходов. Помойму такие симбиозные базы даже примелись в крупных нефтегазовых холдингах и в в РЖД.
    Вы же сами говорите "для многоуровневого распределения"....

    Думаю, что для распределения между бизнесами можно использовать например, показатель чистой прибыли за прошлый отчетный период(год). А "внутри" каждого направления применять другие(для каждого свои) базы распределения. Хотя, не помешало бы послушать суждения менеджмента компании относительно этого вопроса

  15. #15

    Post

    Цитата Сообщение от Annet_
    Думаю, что для распределения между бизнесами можно использовать например, показатель чистой прибыли за прошлый отчетный период(год).
    Я не знаю, где вы изучали экономику, но увязывать на такие вещи распределение, просто опасно (прибыль), а убыток??

    Даже базы распределения стоимостного характера можно использовать с очень большой натяжкой. Поскольку любой стоимостной показатель содержит в себе инфляцию и не слабо отражает объемы производства, т.е. то что влияет на увеличение расходов не сопоставимых в прямую.

    Цель распеределения расходов не просто распределить, а выявить закономерность между ростом бизнеса и произведенными расходами.

    С коммерческими расходами вообще тяжело. Поскольку в процессе фуникцилирования компании они рождается первыми, а отдача от них происходит в будущем, а это совего рода риски не возврата произведенных расходов. Прямому сапоставлению с выручкой текущего периода вообще не подлежит. Выручка это так более менее сопоставимый вариант, но далего не идеальный.

    Здесь надо мерить период от вложений до получения отдачи, что бы даже сопоставлять с выручкой, накапливать расходы и списывать в период отдачи (что типа условной незавершенки или "амортизация"). Коммерческие затраты как некий виртуальный актив. списвыаются в соответствие с циклом отдачи от вложений (и даже это очень опасная игра).

    Вообще от распределения расходов надо отходить, но морально это тяжело .
    Оценивать виды бизнеса надо по уровню маржинальному доходу от продукта, линейки, вида деятельности, бизнеса, на как уровень вклада на покрытие остальных расходов.

    Распределение постоянных (косвенных) расходов, является не показательным, а порой даже губительным (профанское мышление может убить бизнес), но не принятие их во внимание при формировании планов тожет не допустимо.
    Для лучше быть подготовленным и почитать Друри "Управленческий и производственный учет" раздел релеватных и нерелевантных затрат при принятие управленческих решений.

    Желательное ее всю проштудировать прежде чем заниматься управленческим учетом, либо консультированием (хотябы ключевые задачи, которые стоят беред бизнесом и в идеале запомнить решения). Напрактике задачи стоят гораздо глобальнее с большим количеством условностей и поиска требуемых параметров.

    Хотя, не помешало бы послушать суждения менеджмента компании относительно этого вопроса
    Здесь вопрос наверное больше ТОП менеджеров, хотя из-за этого они париться особо не будут им нужны варианты, а они просто примут решение. Если это вынести на уровень линейных менеджеров, то здесь задача будет вообше не решаемая, как "...а мы покупаем или продаем?..." и все будут отстаивать свои интересы, с учетом особенностей их мотивации за результат.

    Или у Вас ТОПы занимаются поиском решения??

  16. #16
    Новый участник
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SNickeM@N
    Я не знаю, где вы изучали экономику,
    Вы сразили меня своей проницательностью! Судя по всему, Вы очень хорошо разбираетесь в людях. На самом деле, к экономике я не имею никакого отношения: на жизнь я зарабатываю посредством вышивания крестиком.
    ;)
    Цитата Сообщение от SNikeM@N
    Здесь вопрос наверное больше ТОП менеджеров, хотя из-за этого они париться особо не будут им нужны варианты, а они просто примут решение. Если это вынести на уровень линейных менеджеров, то здесь задача будет вообше не решаемая, как "...а мы покупаем или продаем?..." и все будут отстаивать свои интересы, с учетом особенностей их мотивации за результат.

    Или у Вас ТОПы занимаются поиском решения??
    Если личная мотивация менеджера( в том числе ТОПа) завязана на результате, а не на процессе- задача вполне решаема. Просто нужно иногда не только зубрить теоретический материал(при всем уважении к Друри J ), а идти на контакт с менеджерами разного уровня, при чем не только в вопросах распределения косвенных расходов. Как известно, истина рождается в споре, когда в спор вступает начальник. В данном случае, таковым начальником является менеджер, чья мотивация завязана на результате(особенно если результат финансовый))). Так что не смею рекомендовать, могу только предположить своим «профанским мышлением», что активное участие финансистов и экономистов в процессе планирования необходимо не только систематизации данных. Так что давайте не будем рассуждать о том, занимаются ли ТОПы поиском решений! Занимаются, просто не всегда это осознают ;)
    имхо

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •