Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 68 из 68
  1. #61

    По умолчанию

    «Ах-ах, обрушил рынок... Власть поставила на место зарвавшегося хапугу, решившего, что пример Юкоса - это не для него. А рынок поколышется и вернется взад, еще и с плюсом, жирным спекулям на радость.»

    Тут одно из двух – ИЛИ ВЫ ПРИЗНАЕТЕ РЫНОК ИЛИ ВЫ НЕ ПРИЗНАЕТЕ И ПЫТАЕТЕСЬ ВЕРНУТЬСЯ К СОВКОВОМУ ПРОШЛОМУ.

    Путин фактически рыночную экономику НЕ ПРИЗНАЕТ и действительно ведет Россию к некоему полусовковому прошлому времен 20-х годов – НЭПа с уже 80-летним отставанием от всего развитого мира. Вам интересно посмотреть что будет, а многим от путинских планов не до шуток, поскольку практически все путинские цели к 2020 г. абсолютно маниловские планы, ничего кроме хохота вызывать не могут. Не по их сути, а потому кто их провозглашает и как собирается реализовывать.

    Если Вы признаете рынок, ТО НЕ НАДО ОСКОРБЛЯТЬ ЕЕ участников. Биржевой рынок – НОРМАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ, прекрасно встроенный в рамки рыночной экономики.

    Крупный предприниматель, такой, как Зюзин, действует в рамках рыночной ситуации, ТАК КАК СЧИТАЕТ НУЖНЫМ, как и другие тысячи и тысячи крупных и средних предпринимателей и их наемных руководителей, но в рамках Законов и в экономических интересах самих предпринимателей. Никто просто так цены загонять НЕ БУДЕТ (это люди только далекие от бизнеса могут считать, что предприниматели такие хапуги или наоборот «лопухи»), это всегда риск ОТВЕТНОГО УДАРА С НЕИЗВЕСТНОЙ СТОРОНЫ, это знает каждый предприниматель. Каждое повышение цены, также как и ее снижение, это всегда риск.

    Российская проблема для практически всех бизнесов, - НУЖНЫ КРУПНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ ДЛЯ ПЕРЕСТРОЙКИ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ БАЗЫ НА СОВРЕМЕННЫЙ УРОВЕНЬ (или близкий к нему) – А ГДЕ ДЕНЬГИ БРАТЬ? Западные инвесторы, это надо делиться собственностью и прибылью (а зачем (да и все равно мало дадут)?), кредиты – очень дорогие, да и проблемы с получением (тем более, что на текущую деятельность их все равно берут, просто в меньших объемах). В России остается ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ получения денег для развития и покрытия повышенных текущих затрат (в т.ч. на взятки и откаты) – ЭТО ПОВЫШЕНИЕ ЦЕН. И его используют практически все предприниматели России.

    Если брать ситуацию Зюзина, то, например, в Кузбассе (где у него есть шахты) только что оказались закрыты из-за проверок около половины шахт из-за нарушений условий безопасности – ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ ДЛЯ ИХ РЕКОНСТРУКЦИИ? Кроме того, он купил недавно новые площадки для добычи угля, в одной из них еще «конь не валялся» - где деньги брать для их развития?

    Так что у Зюзина очень много и СЕРЬЕЗНЫХ оснований поступать так, как он поступал, в т.ч. для аккумулирования денег за рубежом (если он это и делал - потребуются большие затраты для закупки оборудования в больших объемах за рубежом).

    Что-то – ИЗ НИЧЕГО НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ. Зюзин вот действует, на самом деле не только в своих интересах, но и в интересах страны (уголь и сталь ведь все равно нужны), А ЕГО УНИЧТОЖАЮТ.

    Вот это и называется УПРАВЛЕНИЕ ПО-ПУТИНСКИ. Ему ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ, что будет с Россией, с углем, будут ли шахты взрываться, будут или осваиваться новые месторождения.

    Ему надо свою власть ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ, глубоко, кстати, наплевав на Закон (поскольку ничего по суду не доказано и даже официальных претензий ФАС еще не предъявило, до выпадов Путина), ну и ублажить кого-то из своего окружения, кто на этом заработает десяток-другой миллиардов долларов – иные суммы ведь на этом уровне никого не интересуют. Миллионы долларов – эти «копейки» интересуют на уровне уже ниже даже губернаторов российских.

    Вот уже под удар и проверки попали и ряд других российских компаний близкого профиля. А потом все это будет постепенно переходить под контроль нужных людей.

    Боюсь, что Россия рухнет в тяжелый кризис и беспорядки, которые сметут этот насквозь прогнивший и КРАЙНЕ неэффективный путинский режим, и лишь тогда что-то толком начнет налаживаться. То что Вы этого не видите, это ведь сути не меняет. Все это идет уже давно, вначале Гусинского громили и все отбирали, потом Березовского громили и все отбирали и т.д. А ведь сейчас тысячи и тысячи предприятий подвергаются рейдерским атакам по всей стране, а ведь в них регулярно задействованы, и суды, и милиция, и прокуратура, и спецслужбы, и представители администраций различных. Ну и КТО «КРЫША» всех этих сетей, которые проводят рейдерские атаки по всей стране? Отдельные случаи пресекают, кому-то удается отбиться, но кто ПОЗВОЛЯЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ВСЕЙ ЭТОЙ СИСТЕМЕ МАССОВОГО ГРАБЕЖА ВРЕМЕН ПУТИНИЗМА (боюсь, что небесплатно)?

    «Не понимаю, почему среди Российской интеллигенции считается хорошим тоном ругать Путина. Человек принес в страну главное - Власть - и осуществляет ее. Чтобы оценить, насколько власть лучше безвластия, нужно пожить на Украине.»

    Власть в Россию – ПРИНЕС БОРИС НИКОЛАЕВИЧ ЕЛЬЦИН, этот человек на танке, навсегда вошел в историю новых столетий новой ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЫНОЧНОЙ РОССИИ. А Путин известен в России лишь тем, что во все острые моменты в период его правления «он исчезает» и начинает «проявляться» лишь тогда, когда ситуация как-то проясняется.
    Все основные преобразования в новой России и основные тяготы произошли в период Ельцина И ПОД ЕГО ЛИЧНЫМ РУКОВОДСТВОМ. А в период Путина, который получил власть из рук Ельцина (Ельцин в отличие от Путина ее завоевал и отстоял В ОТКРЫТОЙ БОРЬБЕ), лишь воспользовался ТЕМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ, КОТОРЫЕ ПРИНЕСЛИ РОССИИ РЫНОЧНЫЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ В ПЕРИОД ЕЛЬЦИНА, ну и «денежный» поток от неожиданно свалившихся нефтедолларов.
    А власть Путин использовал фактически для того лишь, чтобы расставить везде нужных ему людей, оболванить население России, и установить контроль свой и своего небольшого окружения над основной собственностью в России и основными финансовыми потоками. Но в любом случае ЭТО ВСЕ ТРЕБУЕТ ЭФФЕКТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ, а его ведь нет и его кадры, расставленные по местам, кроме подавления и интриг в разных формах, ничего иного не умеют.

    А интеллигенция, которая поддержала Ельцина и рыночные преобразования, вначале мало что выиграла, но держалась в тяжелые 90-е годы, а в путинские раскололась. Большая часть, так от Путина (хотя страна от денег лопается), ничего и не получила. Профессора так и получают на уровне дворников, и так и умирают, не дождавшись финансирования их работ хотя бы в конце жизни. Часть при Путине что-то получила, но чтобы удержаться на этом гребне надо, предав совесть, регулярно выражать преданность этой лживой и грабительской путинской власти. Что на экранах телевизоров они регулярно и делают. Хотя даже не все, кто мелькает по телевизору, что Вам видно, так поступают. При этом раскол этот очень явный, хотя даже не все кто, поддерживает Путина, понимают, что в стране происходит. Типичная ситуация «голого короля», люди просто отчаянно пытаются отрицать то, что реально происходит, лишь бы оставаться в своих приятных мифах. Но, тем не менее, миллионы россиян все прекрасно понимают, но их все-таки мало на 100 миллионов избирателей.

    Поэтому как мы выйдем из путинизма с учетом всего изложенного предсказать невозможно. Будем надеяться, что страна, которая выстояла перед танками в августе 1991 г., подавившая красно-коричневый мятеж в октябре 1993 г. и не допустившая масштабную гражданскую войну, заплатившая кровью в Чечне за сохранение своего единства, сумеет с честью и с минимальными потерями выйти из смутных путинских времен - очередного одного из тяжелейших периодов российской истории.

  2. #62

    По умолчанию

    Продолжение

    Что же касается Украины, то, конечно, Вам тяжело. У меня в 90-е годы работали украинцы (которые приехали на заработки), они мне рассказывали, что у Вас творится. Падение в экономике после 1991 г. на Украине было гораздо тяжелее и глубже, чем в России. У нас в России просто не понимают, насколько Ельцин и его команда ослабили удар по россиянам и насколько эффективно провели необходимые преобразования (при всех их ошибках).
    Все процессы перехода к рыночной экономике на Украине затянулись намного дольше, чем в России, август 1991 г. фактически у Вас произошел лишь в период «оранжевой революции». И сейчас у Вас постепенно происходит становление новой демократической Украины, несмотря на всяческие проблемы. А с учетом того, что Вы скорее пытаетесь подстроиться к европейскому опыту, то у Вас, надеюсь, уже путинского периода не будет.
    Все равно это не изменяет ситуации - « не дай Бог жить во времена перемен».

    А нам ведь в России еще предстоит период сползания в кризис (который сейчас происходит постепенно), потом сам кризис, потом его какое-то разрешение (непонятно, как и как долго продлится тоже), потом тяжелый выход из него, причем думаю, еще более тяжелый и долгий, чем на Украине. И тогда Вы на Украине, будете креститься, и говорить, как это у Вас обошлось и Вы не попали в российскую ситуацию. И я не исключаю, что уже россияне из ближних к Украине областей побегут к Вам деньги зарабатывать или жить.

  3. #63

    По умолчанию

    Как человек, смотрящий на события в России со стороны, хочется сказать еще пару слов о несостоятельности нынешней внешне- и внутри - экономической политики.
    Сначала отступление: Будущее это такой отрезок времени, которые никогда не наступит, т.е. в любой момент можно сказать что это будет в будущем и оттягивать момент.
    И самое главное:
    Стаб Фонд. - запас россиянам на будущее, но никто не говорит когда это будущее наступит. нет сроков, дат.
    Таким образом, любой практик-экономист скажет, что при планировании будущих поступлений, стратегических прогнозах всегда указывается дата, временной отрезок.
    А теперь рассуждайте сами.

  4. #64

    По умолчанию

    Михаил_Шустер

    "Мне просто не нравится, что словом "рынок" оправдывают свободу от совести. И что умные люди ведутся на это"

    А вот ту я думаю мы с Вами скорее договоримся. Что Вы понимаете под словами "свободу от совести"?

    Я, например, в 70-80-х годах был убежденный коммунист, но когда в перестроечные горбачевские годы начала открываться информация, начались активные споры и я стал приглядываться к определенным вещам, это закончилось моим выходом в 1990 г. из партии. А в 1991 г. я уже был собственником своего частного предприятия, где и рабочие постепенно появились. И я в определенной степени ставил эксперименты и над собой, и над коллективом, чтобы разобраться, например, в понятии "эксплуатация", во взаимоотношении собственника и "эксплуатируемых", в других коммунистических мифах о "жуликах-капиталистах" и т.д. В результате этих экспериментов я конечно потерял достаточно много денег, но понимания и опыта набрался.

    Очень многое НАМ ВРАЛИ в советское время, очень многое не так, но во многих так и остались мифы от советского времени, в т.ч. даже среди бизнеса, в т.ч. и среди молодежи - передалось от родителей.

    Например, "свобода от совести". А НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ НАОБОРОТ.

    Несмотря на тяжелейшие 90-е годы, удивительно, но происходило МАССОВОЕ МОРАЛЬНОЕ САМООЧИЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ.

    Ведь что такое СССР - это более 250 млн. населения, из которых около 200 млн. были ворами или преступниками по советским законам.

    "Несуны", это кто такие? Это ведь чисто советское понятие, в капстранах такого не было. Поскольку в магазинах можно было мало, что можно купить, тащили ВСЕ с работы, кто что может - гвозди, краску, подшипники, конфеты, ткани, спирт, клей и т.д и т.п.

    "Приписки", это что такое? Это зарплата за невылненную работу, это было массовое финансовое разворовывание страны, занимались почти на всех предприятиях особенно в строительстве и транспорте.

    А досрочное выполнение плана (и просто плана также) и премии в связи с этим, когда 1-го числа почти все работали в счет выполнения плана предыдущего месяца? Этим также грабили систематически свое "родное" социалистическое государтсво почти все работники СССР.

    Ну я уж не говорю о цеховиках, о сотнях и сотнях тысяч подпольных предпринимателей и их работниках, те тогда считались уж совсем чистыми преступниками.

    Теперь наступили в России рыночные времена (про Украину говорить не буду) - появились в соответствии с ЗАКОНОМ (еще в советское время) предприниматели, вначале десятки тысяч, потом сотни, в 90-е годы - миллионы.

    Они тут же из "преступников" (в советское время) превратились в законопослушных граждан, которые занимаются тем же, что и миллиарды людей в других странах мира. У кого они могут украсть, да только, как правило у себя, а это не воровство. Разговоры про недоплаты налогов, это совсем другое и другой разговор - в совестское время десятки миллинов тоже недоплачивли налоги (намного кстати, больше, в рыночные годы)

    Далее - их работники. Ранее контроль за работающими был особо жесткий, лишь на почтовых ящиках, а теперь везде постепенно понаставили охрану, видеонаблюдение и т.п. - у предприятий - ПОЯВИЛСЯ СОБСТВЕННИК и те массовые несуны, - СТАЛИ ИСЧЕЗАТЬ и люди себя стали по другому воспринимать. Хотя появились и новые формы отъятия денег на свои нужды у собственников, например, использование интернета собственника для своих целей.

    "Выполнение" плана и премии за него. Поскольку у предприятий появились КОНКРЕТНЫЕ ЗАКАЗЧИКИ, ТОЖЕ СОБСТВЕННИКИ, то уже невозможно стало впарить продукцию 1-го числа и заявить, что она поставлена 30-го. Ну а свой собственник, теперь тоже стал смотреть за фактической ситуацией у себя, а не придуманной для чего-то.
    То же самое произошло с приписками.

    Так что налицо ВЕСЬМА МАСШТАБНОЕ МОРАЛЬНОЕ САМООЧИЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ в период рыночной экономики, по сравнению с временами СССР.

    Тогда Вы о чем говорите, когда говорите "свобода от совести"?

  5. #65
    Член сообщества
    Регистрация
    20.08.2007
    Сообщений
    64

    Exclamation Геннадию Борисовичу!

    1. Приносим свои извинения, за то, что в нашем посте было указано неправильно Ваше имя.
    Теперь констатация фактов, вытекающих из Ваших постов
    2. Вы просто не знакомы с проблемами финансового анализа в целом, а также в его элементах:финансовом планировании, финансовом учете, контроле учетной информации, финансовом анализе и принятии решений. Свое незнание Вы заменяете крутой демагогией.
    3. Вы перепутали форумы. Здесь ЦФИН, а не политический форум. На этой ветке политикой не занимаются.
    4. Нам трижды наплевать на персоналии, вне зависимости от того с какой стороны тюремной решетки эти персоны находятся.
    5. Вы позволили себе тон, который не совместим со званием интеллигентного человека. Мы не можем опуститься до того, чтобы отвечать Вам в таком же духе.
    6. Вы искажаете смысл написанного нами, и не только нами.
    В связи с вышеизложенным мы просим Вас не забалтывать ветку, ибо ветка посвящена проблемам финансового анализа и его составляющих.
    Впредь мы просто будем игнорировать все Ваши посты.
    Еще раз напоминаем, что в данную ветку приглашаются лица, которые занимаются проблемами финансового управления и его составляющими.
    Мы считаем, что необходимо сделать ветку по своим характеристикам не уступающей МЕСфоруму. Где в первую очередь обсуждаются проблемы с уважительным отношением ко мнению всех участвующих в этом обсуждении.

  6. #66

    По умолчанию

    Konus

    1.«Вы просто не знакомы с проблемами финансового анализа в целом, а также в его элементах:финансовом планировании, финансовом учете, контроле учетной информации, финансовом анализе и принятии решений. Свое незнание Вы заменяете крутой демагогией.»
    «Еще раз напоминаем, что в данную ветку приглашаются лица, которые занимаются проблемами финансового управления и его составляющими.»

    «Наш материал ориентирован на руководителя -практика, а Вы таковым не является.»

    Это уже был Ваш незаслуженный выпад в адрес Мегеровой.

    А я-то как раз с 35-летним опытом руководителя (вынужден Вам повторять, правда Вы уже говорили, что героическое прошлое – Вас не интересует), в т.ч. и в рыночный период, в том числе все эти года причастен полностью или частично к вопросам финансового управления (тем более для своего собственного предприятия), не говоря о том, что я просто ученый, имеющий новые результаты и уже давно и в вопросах оптимизации планирования и в принятии решений (но это для Вас тоже героическое прошлое – Вас не интересующее).

    Я уже сказал, Вы производите впечатление живущих в научно-фантастическом мире, - Вас никто не понимает, и никто Вам не нужен, кроме тех, кто Вам нужен.

    2.«Вы перепутали форумы. Здесь ЦФИН, а не политический форум. На этой ветке политикой не занимаются.»

    Ну первые политические выпады в этой ветке сделали лично Вы. Но тут есть одна серьезная проблема, классиков надо знать - «политика – есть концентрированное выражение экономики». Если Вы принимаете неправильные политические решения, они обязательно отразятся отрицательно в экономике. Но если ВЫ ПРИНИМАЕТЕ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ, это отразится не только в экономике, но и приведет к неправильным политическим решениям. А всем нам нужна разумная политика.

    3.«Вы позволили себе тон, который не совместим со званием интеллигентного человека.»

    Это за то, что я Вам указал на Вашу нечистоплотность, по отношению к Вашим коллегам-конкурентам из Киевского университета?

    Вообще, обычно после первых таких замечаний, авторы ТУТ ЖЕ ПРИНОСЯТ ИЗВИНЕНИЯ ЗА СВОЮ ОШИБКУ (недоразумение) ПЕРЕД ЧИТАТЕЛЯМИ И ПЕРЕД КОЛЛЕГАМИ. И делают все, что исправить свою ошибку.

    Вы, первые, с кем я столкнулся, КТО НАПЛЕВАЛ НА НАУЧНУЮ ЭТИКУ и продолжает гнуть свою линию, теперь уже нападая на того, кто Вам сделал подобное замечание.
    Подозреваю, что за этим стоит что-то более серьезное, чем попытка просто подставить своих коллег-конкурентов под удар.

    На всякий случай предупреждаю, что вообще за подобные действия, можно попасть и под судебные иски со стороны Ваших конкурентов, которых Вы пытаетесь утопить.

    4.«Нам трижды наплевать на персоналии, вне зависимости от того с какой стороны тюремной решетки эти персоны находятся.»

    А вот это уже демонстрирует, что Вы тут зря вспомнили про слово «интеллигентность».
    Одной из ключевых характеристик «интеллигентного человека» является способность сострадать к страданиям других, тем более незаслуженным, и способность, хотя бы нравственно, ПРОТИВОСТОЯТЬ ЗЛУ.

    Но Вы сами ПУБЛИЧНО ЗАЯВИЛИ, что Вы совсем из другого лагеря, о котором, как раз похоже и вспомнил Шустер.


    5.«В связи с вышеизложенным мы просим Вас не забалтывать ветку, ибо ветка посвящена проблемам финансового анализа и его составляющих.»

    Ну я еще не закончил – Вы понаписали много, тут есть у Вас, что еще надо отметить.

  7. #67
    Член сообщества
    Регистрация
    20.08.2007
    Сообщений
    64

    По умолчанию Nikolai

    Отвечаем на Ваши вопросы (но не все!)
    1. Почему во множественном числе?
    Потому, что нас четверо - специалист по финансовому управлению, специалист по бухгалтерскому учету, специалист по структурам управления и юрист.
    2. Так как Ваши вопросы требуют достаточно развернутых ответов, то свои предложения мы Вам направили в личку.

  8. #68
    Новый участник
    Регистрация
    17.11.2006
    Сообщений
    6

    По умолчанию совмещение ОПУ и ДДС

    Здравствуйте, необходимо срочно ответить начальсту на классический вопрос - у нас есть прибыль, где деньги. Помню что видела здесь на форуме кто-то приводил пример таблички, в которой сделал сначало ОПУ, которое продолжил косвенным движением денежных средств, что бы выйти на остатки денежных стредств. Поделитесь пожалуйста этим файлом, потому как ни могу никак найти.

    Может поделитесь еще как вы своему начальству объясняете где деньги, если оно считает что дс должны быть равны прибыль + привлеченные кредиты, а не про какие росты дебиторки, покупку основных средств и уплату налога на прибыль авансовыми платежами слышать не хочет

    Заранее спасибо.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •