Показано с 1 по 30 из 74
-
25.07.2007, 19:33 #1
- Регистрация
- 20.05.2006
- Сообщений
- 11
Черное белое ... Не понимаю!!!
Обясните мне коллеги, в чем разница работы в черную и белую
если не затрагивать вопрос финансовый связанный с налогоблагаемой базой.
Если затрагиватьтолько организационное управление
пачему в белых компаниях желательно формализовывать деятельность
а в черных на это все пилиют
Есть же законы которые регламентируют организационную деятельность
и они работают не зависимо от того серая зарплата или полностью белая
ЭФФЕКТИВНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНСТРУМЕНТА СЕРОЙ ЗАРПЛАТЫ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ ВОПРОСОВ ???
-
26.07.2007, 11:27 #2
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от mammothПоследний раз редактировалось Оксана Яковлева; 26.07.2007 в 11:49.
-
26.07.2007, 11:39 #3
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от mammoth
А в организационном плане - нет различия. Единственно - белая зп как подтверждение серьёзности и перспективности бизнеса, отношения к сотрудникам.
-
26.07.2007, 12:36 #4
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Есть же законы которые регламентируют организационную деятельность
-
26.07.2007, 12:42 #5
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от mammoth
-
26.07.2007, 12:42 #6
- Регистрация
- 29.06.2006
- Сообщений
- 81
Наемные работники предпочтут компании с серой схемой - компанию с белой.
- + при кредитовании
- полноценные пенсионные отчисления
- уверенность в получении з\п (ибо при серой схеме гарантией служит лишь совесть работодателя)
-
26.07.2007, 12:43 #7
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Консул
-
26.07.2007, 13:01 #8
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от Оксана Яковлева
-
26.07.2007, 13:19 #9
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Опять разговор "ни о чем"
Не существует 100% черных или 100% белых компаний. Даже в американских корпорациях, на которые мы все молимся как сами знаете кто - присутствует мотивация в конвертиках и прочие фокусы.
Каждая фирма сама выстраивает отношения с государством и работниками и свой баланс черного и белого. Это - самая закрытая часть корпоративной культуры и обсуждение ее в открытом форуме по меньшей мере непродуктивно.
-
26.07.2007, 13:27 #10
- Регистрация
- 26.07.2007
- Сообщений
- 1
Есть же законы которые регламентируют организационную деятельность
и они работают не зависимо от того серая зарплата или полностью белая
ЭФФЕКТИВНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНСТРУМЕНТА СЕРОЙ ЗАРПЛАТЫ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ ВОПРОСОВ ???
Особенностей в оргструктуре бизнеса для белой и серой организации по сути нет. Серая схема сложилась в организациях цель который "зарабатывание денег". Компании, позиционирующие себя как социально-ориентированные, пытаются работать в белую. Серая схема имеет и отраслевую особенность.
Если же Вас интересует серая и белая з/п как инструмент мотивации, то серая расчитана на метод "кнута и пряника". Опирается на страх. В остальном для обеих систем существуют премирование, бонусы, рост з/п, в серой тоже предлагается и социальный пакет. Говорю из собственного опыта.
Если Вы четче сформулируете Ваш вопрос, то возможно будет легче ответить.
-
26.07.2007, 14:18 #11
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Согласен с Александром. Если тема не в правовой области, то "чёрная" кухня настолько разнообразна, что какие-то общие тенденции её, связанные с оргвоздействием на компанию и принципы управления, практически невозможно систематизировать.
-
26.07.2007, 18:29 #12
однажды, на защиет бизнес-планов (семинар для начинающих предпринимателей), один из участников в расчете затрат указал возможность выплаты вознаграждений сотрудникам в конвертах и сэкономленные налоги рассматривал в качестве доп. инвестиционного капитала. По предложению одного из членов оценочной комиссии, этот бизнес план был не просто отрицательно оценен, он был просто снят с рассмотрения. Причина - принципиальная неэтичность и противозаконность самой мысли.
Мне лично, наверное, везло, с 1996 года работаю в исключительно "белых" условиях , поэтому когда подобные рассуждения встречаются, за "державу становится обидно". Есть закон, если я правильно понимаю (я не юрист), но это что-то типа публичной оферты, правда Вам не предоставили права выбора при рождении, но уж сейчас-то во взрослом состоянии Вы явно можете выбрать страну для проживания с тем законом (режимом налогообложения), который Вас устраивает. Ну либо работайте с законодателем - меняйте закон. Что тут непонятно - работа "вчерную" - противозаконна.
Сомневаюсь, что возможно построение эффективной системы при подобном отношении к обществу в котором живешь, в том числе собственным сотрудникам. Это, наверное, звучит как громкие слова, но, на мой взгляд, применение подобных схем является признаком непрофессионализма, как управленческого, так и финансового.
-
27.07.2007, 00:02 #13Сообщение от bear_aa
PS. букавки в нике поменяйте на российские
-
27.07.2007, 11:13 #14
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от bear_aa
От уж не знаю, как это Вам удалось с 1996 года только по белым схемам работать...в это время даже дедсады и школы чернили...Вы,наверное, не в России жили...Вон в Украине и сейчас по белому не выгодно платить работникам, т.к. работники до 50% теряют в зарплате ( знаю, т.к. недавно открыли филиал и долго решали, как же людям платить).
-
27.07.2007, 11:24 #15
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
время покажет
Вот и я говорю: посмотрим как вы запоете, когда исполнится мечта наших налоговиков о прогрессивной шкале подоходного налога. Да еще с отсечкой на 20 тыс руб.
-
27.07.2007, 11:42 #16
- Регистрация
- 03.05.2007
- Сообщений
- 14
Оксана!
Не грешите. Сейчас Украинская система налогообложения физиков практически "срисована" с Российской.
Поэтому, не надо было много "думать", а просто сравнить и найти отличия.
-
27.07.2007, 11:52 #17
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Кто-нибудь может высказать моральное оправдание серой зп, если исключить жадность собственника?
-
27.07.2007, 12:00 #18
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Консул
-
27.07.2007, 12:03 #19
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от Александр Болдин
-
27.07.2007, 12:07 #20
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Владимир2007
-
27.07.2007, 12:10 #21
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Консул
Легко...Спросите у своих сослужевцев, что бы они предпочли получать х.у.е. в месяц по черному или только х/2 по белому? И поймете, что жадность Собственника не самая большая проблема
-
27.07.2007, 12:12 #22
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Консул
Типа к какому костюму какой галстук и какого цвета должны быть носки?
-
27.07.2007, 12:26 #23
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от Оксана Яковлева
-
27.07.2007, 12:30 #24
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от Александр Болдин
очень сложная ассоциативная цепочка между цветом галстука и конвертом
-
27.07.2007, 12:33 #25
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
[quote=Консул] Не все живут только сегодняшним днём, кто-то, особенно, если не юношеского возраста, задумывается и о пенсии. /quote]
Ну Я щас умру от смеха...Вы знаете МАКСИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР ПЕНСИИ и как она начисляется? Так вот, чем ближе этот человек к "заветной " черте, тем ему "серая" милее, хоть какой-то резерв на последующие дни будет если отправят на заслуженный отдых
-
27.07.2007, 12:38 #26
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
[quote=Оксана Яковлева]
Сообщение от Консул
Не утверждал, что ВСЕ хотят меньше, но "по белому".
-
27.07.2007, 12:42 #27
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Активной молодежи белая интересней - берут ипотеки, автокредиты, и прочие кредиты. Даже кое-где в big4 есть варианты выбора - либо сам плати эти 13%, либо как хочешь. В некоторых банках это инструмент мотивации - мол, вырастешь, обелим тебе. Варианты разные.
-
27.07.2007, 13:43 #28
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
[quote=Консул]
Сообщение от Оксана Яковлева
-
27.07.2007, 13:46 #29
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Andruxa
-
27.07.2007, 13:57 #30
- Регистрация
- 09.06.2007
- Сообщений
- 261
Сообщение от Оксана Яковлева