Показано с 1 по 21 из 21
-
19.07.2007, 13:37 #1
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
Рейтинг производителей КИС
Доброго времени суток!
Очень ищу следующую информацию: рейтинг разработчиков бизнес-приложений в России. Перерыл весь интернет - там только рейтинги инеграторов, а меня интересует какие системы у нас в стране более популярны.
Буду признателен за помощь.
-
19.07.2007, 13:56 #2
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Все просто как барабан
А зачем рейтинги? Составленные неизвестно кем и неизвестно на чьи деньги?
Используйте метод Росгидромета - выгляньте в окошко и посмотрите какая там погода.
популярные КИС:
Из наших - 1С
Из западных - SAP, Oracle, Microsoft
А остальные как говорится - нишевые игроки.
-
19.07.2007, 15:47 #3
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
В окошко я обязательно выгляну, но оттуда я увижу свой город, максимум регион, а меня интересует ситуация по стране. С зарубежными вендорами всё ясно - аналитических материалов хватает. А вот с соотечественниками сложнее. Как прикинуть долю рынка более мелких производителей? Парус? Галактика? Компас?
К тому же я нашел уже несколько компаний с довольно развитой сетью филиалов (что тоже показатель масштаба), но при этом про них почти ничего не пишут в интернете. А что нишевики? Они тоже не всегда мелочевка.Последний раз редактировалось Невольниченко Елена; 19.07.2007 в 16:26.
-
19.07.2007, 16:04 #4
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Алексей С.
Озвучьте цель.
Потом можно будет выбрать источники, которых вобще-то навалом
Навскидку:
www.erpforum.ru
www.consult.ru
www.axforum.info
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...6/08/23/209221
...
-
19.07.2007, 17:34 #5
- Регистрация
- 09.07.2007
- Сообщений
- 724
Любимый мой вопрос на засыпку, а что такое КИС?
И о чем тогда вообще идет речь?
-
20.07.2007, 09:21 #6
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
Александр, цель - определить место и потенциал отечественных производителей на отечественном же рынке. Сделать это надо для того, чтобы понять - есть ли смысл компании заниматься разработкой своих систем или примкнуть к какому-нить гиганту и сосредоточится на внедрении и разработке дополнительных модулей.
Источников у меня до кучи и анализ я уже на 90% закончил. Рейтинг составил сам на основе нескольких обзоров и экспертных мнений. Но подумалось, а вдруг уже есть такой же, но сделанный авторитетным специализированным агентством?
Что касается последней ссылки - это немного не то. Меня интересуют не интеграторы, а вендоры. Грубо говоря так:
Всего в россии 100 предприятий использующих ERP.
25 из них юзают Microsoft Dynamics и ранние версии аксапты и навижн
20 автоматизированы на базе 1Сv8
15 используют решения Oracle
10 SAP
9 всё то, что теперь входит в Infor
5 предприятий используют систему Компас
3 Галактику
3 Парус
10 используют че-нить еще..
Геннадий, раз это ваш любимый вопрос - ответ на него вы уже знаете. В данном случае речь идет о рынке бизнес-приложений в целом. Но поскольку рынок очень разношерстный, логично сосредоточиться на крупных производителях систем класса ERP.Последний раз редактировалось Алексей С.; 20.07.2007 в 09:31.
-
20.07.2007, 12:15 #7
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Алексей С.
В этом смысле хорошо работать с 1С, хотя и они изредка делают непредсказуемые скачки. Типа перехода на платформу 8.
Так что, вам остается только внедрение. К этому волей-неволей приходят неудачливые отчественные вендоры вроде "Интеллект-Сервиса". Потратить кучу времени и средств на разработку и продвижение собственной системы с тем чтобы потом заняться внедрением Навижн...
Надеюсь, вы усвоите уроки рынка и примете правильное решение.
А время все расставит по местам.
Удачи!
-
20.07.2007, 15:16 #8
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
Что касается западных систем - забудьте о разработке дополнительных модулей. Они даже по требованию клиента меняют что-то крайне неохотно и очень медленно.
Ну почему же? Недавно совсем читал, что некие умельцы скрестили 1С-бухгалтерию и Microsoft Dynamics - чем не работа?
Так что, вам остается только внедрение. К этому волей-неволей приходят неудачливые отчественные вендоры вроде "Интеллект-Сервиса". Потратить кучу времени и средств на разработку и продвижение собственной системы с тем чтобы потом заняться внедрением Навижн...
Есть и такой вариант. Но моё исследование еще не закончено и с уверенностью пока утверждать не буду. С другой стороны, если принять во внимание вашу рекомендацию отказаться от западных монстров... что остается? Стать внедренцами 1С? За такое предложение меня с работы выгонят
-
20.07.2007, 16:31 #9
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Алексей С.
Например, вы можете найти возможность входа в какой-нибудь малоисследованный сектор. Среди моих знакомых есть такие примеры...
Правда тут мы выходим на факт: мало разработать систему - ее еще надо суметь продать. А тут мы буржуям проигрываем вчистую.
Простой пример, автоматизация бюджетирования: западные системы со слабым функционалом и методологией успешно выигрывают конкурсы у более технологически развитых наших. Исключительно за счет грамотного маркетинга.
Что касается 1С.
Я все время на форуме всех поправляю (прям как зануда какой-то аж самому противно): О чем мы говорим: о платформе 1С или о решениях компании 1С созданных на этой платформе?
Используя платформу можно быстро и качественно сделать свое решение для задач экономического или кадрового блоков. Достаточно просто и недорого сделать решение, которое будет превосходить стандартное от 1С (например УПП). И продать это решение гораздо проще используя зонтик 1С.
Вашему руководству давно пора перестать быть снобами и начать ориентироваться на мнение клиентов. Узнайте чего хотят ваши клиенты и дайте им то чего они хотят ... за те деньги которые они готовы заплатить.
-
31.07.2007, 12:19 #10
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
Думаю, надо исследовать дальше :~)
Дык тем и занимаюсь.
Например, вы можете найти возможность входа в какой-нибудь малоисследованный сектор. Среди моих знакомых есть такие примеры...
Хех... мы и так в таком секторе. Задача - выйти из него на "широкий" рынок. Ну или хотя бы войти в другой такой сектор. Что лично мне кажется гораздо более простой и дешевой задачей.
Используя платформу можно быстро и качественно сделать свое решение для задач экономического или кадрового блоков. Достаточно просто и недорого сделать решение, которое будет превосходить стандартное от 1С (например УПП). И продать это решение гораздо проще используя зонтик 1С.
Очень логично. Но руководству не понравится такое предложение, поэтому я не буду акцентировать внимание на такой возможности - просто перечислю среди прочих. Почему не понравится? Удар по гордости. У нас ведь срьезные собственные разработки, немаленький штат программеров, у нас Oracle и продвинутая мультисерверная архитектура, а не какой-то задрипаный MS SQL... Типа цитата - я в этих словах пока не очень разбираюсь. Гуманитарий.
Вашему руководству давно пора перестать быть снобами и начать ориентироваться на мнение клиентов. Узнайте чего хотят ваши клиенты и дайте им то чего они хотят ... за те деньги которые они готовы заплатить.
Ну собсно за этим я здесь и есть.
-
31.07.2007, 13:33 #11
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Алексей С.
Как показывает практика, наши соотечественники (наша родина СССР) вполне в силах конкурировать в конкурсах с ведущими мировыми компаниями типа Primavera. Как раз сейчас идет один из таких конкурсов - ждем результатов и болеем за коллег. :-)
Но здесь есть серьезные проблемы - о них ниже.
Сообщение от Алексей С.
Люди упорно не хотят признавать очевидный факт: Ребята - вы аутсайдеры!
И то что у вас в сарайчике сидят за каунтер-страйком 16 программистов-ораклоидов еще ничего не значит. Сегодня разработка ПО - это индустрия. В Бангалоре в фирмах-разработчиках трудятся не покладая смуглых конечностей по 40 000 индусов. В главном офисе Microsoft пашет около 1000 первоклассных программистов - наших соотечественников (не считая тысяч индусов, китайцев и прочую мелочь). Поймите - вы будете конкурировать с ними, а не с загнивающей 1С.
И где конкурировать? Разработка современной КИС - это десятки тысяч человеко-лет. Просто поделите 10000 ч/л на количество людей в вашей команде. Сколько получилось: 100 лет? 50 лет? 25 лет? А кому вы будете нужны с вашей КИС образца 2007 года через 50 лет?
Как видите, все серьезно. Игры закончились ... примерно 3-4 года назад. Когда началось активное освоение нашего рынка западными вендорами.
Хотите быть лидером и не превратиться во внедренца западной КИС?
Ищите нестандартные решения. Это - то за что они нас уважают и боятся: "Русские" умеют решать плохо сформулированные задачи и придумывать перпендикулярные варианты...
-
15.08.2007, 14:16 #12
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
Александр,
Люди упорно не хотят признавать очевидный факт: Ребята - вы аутсайдеры!
Как можно говорить обаутсайдерстве, если мы на рынок еще не вышли. А в своём сегменте вполне себя не плохо чувствуем, хотя по сути являемся аутсорсерами-разработчиками для нескольких крупных клиентов.
Ищите нестандартные решения. Это - то за что они нас уважают и боятся: "Русские" умеют решать плохо сформулированные задачи и придумывать перпендикулярные варианты...
Согласен. Ищу.
-
16.08.2007, 00:14 #13
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Алексей С.
У нас ведь срьезные собственные разработки, немаленький штат программеров, у нас Oracle и продвинутая мультисерверная архитектура, а не какой-то задрипаный MS SQL...
-
16.08.2007, 15:58 #14
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
nchuvakhin,
А, может, легче просто начать осваивать сектор, в котором у Вас есть опыт, в Европе и США?
Нереально. Наш сектор - нефтегазовая отрасль. Представляете с кем придется конкурировать на рынке Европы и США?
Что касается штата... в масштабах нашего города - 20-30 программеров это очень даже немало.
-
16.08.2007, 23:44 #15
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
"Мы" и "они" ...
http://www.argumenti.ru/publications/4402
-
17.08.2007, 00:34 #16
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Алексей С.
Что касается штата... в масштабах нашего города - 20-30 программеров это очень даже немало.
-
20.08.2007, 12:35 #17
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
nchuvakhin,
Ваша главная проблема -- это не конкуренты, а плохое определение рынка. Никакой "нефтегазовой отрасли" не существует.
Не вопрос - конкретизирую. Добыча нефти и газа.
В таком случае Вы навсегда останетесь в рамках Вашего города.
Я не говорю о "навсегда остаться" я гвоорю об общем векторе "от местного к глобальному".
-
21.08.2007, 00:44 #18
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Алексей С.
http://www.worldoil.com/Magazine/MAG..._YEAR=Aug-2007
Их доля рынка значительно снизилась по сравнению с компаниями, имеющими более 10 буровых установок. Если Вы поможете им оптимизировать издержки и запасы, они будут Вас любить долго и упорно...
Я не говорю о "навсегда остаться" я гвоорю об общем векторе "от местного к глобальному".
-
21.08.2007, 13:42 #19
- Регистрация
- 11.07.2007
- Сообщений
- 60
nchuvakhin, наша система не совсем для оптимизации издержек и запасов. Это производственная система сбора и анализа информации о добыче. Вобщем-то довольно качественная - заказчики не жалуются. Но у меня есть сильные подозрения, что западные гиганты типа SAP или Oracle (плюс не надо забывать о нишевиках типа Schlumberger) уже имеют подобные приложения, поэтому я и говорю о конкуренции.
Что касается вектора, то мы пока финансово не готовы открывать представительства и башлять интеграторам. Эти деньги еще предстоит заработать. На местном рынке. И не нефтяном.
-
22.08.2007, 03:35 #20
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 605
Сообщение от Алексей С.
Вобщем-то довольно качественная - заказчики не жалуются. Но у меня есть сильные подозрения, что западные гиганты типа SAP или Oracle (плюс не надо забывать о нишевиках типа Schlumberger) уже имеют подобные приложения, поэтому я и говорю о конкуренции.
Schlumberger -- это другое дело. Но основная целевая аудитория Schlumberger -- это крупные и средние компании, которым они продают софт в качестве довеска к основным услугам. Вам как потенциально более дешевому поставщику стоит начинать с мелких компаний, которых есть, и много.
Что касается вектора, то мы пока финансово не готовы открывать представительства и башлять интеграторам. Эти деньги еще предстоит заработать.
-
04.07.2008, 17:32 #21
- Регистрация
- 04.07.2008
- Сообщений
- 1
Судьба ИТ-интеграторов
Интересно в данном контексте мнение коллег о судьбе ИТ-интеграторов.
на кого им ставить и какие подходы будут стратегически оправданы.