Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    По умолчанию Положение об оплате труда

    Необходимо разработать Положение об оплате труда. В принципе шаблон есть, но хочется еще дополнительной информации, чтобы не упустить разные нюансы. Есть желание разработать и не возвращаться к нему.Если кому не жалко, то сбросьте инфу.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Smile Каков вопрос, таков и ответ...

    Необходимо разработать Положение об оплате труда. В принципе шаблон есть, но хочется еще дополнительной информации, чтобы не упустить разные нюансы. Есть желание разработать и не возвращаться к нему.
    Очень плохо, что к Вас есть желание ".. не возвращаться к нему...".
    Это значит:
    1. Вам нужно только отчитаться о разработке документа.
    2. Вы считаете, что при изменениях компании и внешней среды Положение... не должно меняться.
    3. Вы просите инфу о том, как писать абстрактное Положение ни о чем - то есть:
    - Ваша компания нигде не работает (информации об отрасли и регионе нет),
    - компания безразмерная (информации о численности нет),
    - ничем от других компаний рынка не отличается (особенностей нет - сделка, повременка, бонусирование, комбинация вариантов, контрактная форма работы, конвейер или проекты, состав сотрудников, бело-серо-черная з/п и т.д.и т.п.).
    Вывод: Такая компания должна быть разорена. Зачем тратить время на халтуру?
    С уважением Виталий.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    «Легат посмотрел картину "Спартак" и приказал сжечь одесскую кинофабрику. Как настоящий римлянин, он не выносил халтуры» (из дневников И. Ильфа).

    Виталий, ну Вы с полоборота по гамбургскому счету, прямо настоящий римлянин.
    На конфе итак скука, а Вы новых участников разгоняете. А вдруг Юля симпатичная москвичка (или того лучше – сибирячка), которая нуждается в очном консультировании?

    Юлия, Положение об оплате труда – элемент системы управления. Другими элементами являются стратегия организации, способы реализации стратегии, контрольные показатели, система мотивации. Элемент системы мотивации – Положение об оплате труда.
    Попробуйте потрясти Ваше руководство, чтобы оно дало соответствующую входную информацию для Вашей работы.
    В книжных магазинах масса книг, а в Сети – масса материалов по управлению персоналом, по мотивации персонала.
    Учтите, что в мозгах всех нас крепко сидит уравнительный принцип стимулирования: практически везде весь персонал «сидит» на фиксированных должностных окладах плюс премия. В то же время решающий вклад в успех предприятия делается небольшой прослойкой сотрудников. Они называются «кормильцами» (М. Шустер). По Парето, грубо, 20 % сотрудников обеспечивают 80% успеха организации. По хорошему, эти 20% должны забирать 80% ФОТа (см. термин «грейдирование»).

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    09.06.2007
    Сообщений
    261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юлия777
    Необходимо разработать Положение об оплате труда. В принципе шаблон есть, но хочется еще дополнительной информации, чтобы не упустить разные нюансы. Есть желание разработать и не возвращаться к нему.Если кому не жалко, то сбросьте инфу.
    Сначала отразите словами и формулами те принципы и/или механизмы оплаты, которые у вас есть в настоящий момент. Желательно с разбивкой по категориям сотрудников.
    Также желательно воткнуть в сей документ перспективные принципы оплаты, если они у вас планируются к внедрению в ближайший год-два. Чуть поправить потом несложно.
    Такое Положение не должно быть громоздким, пара страниц, всё коротко, а главное - понятно и однозначно, без разночтений.
    Опять же, если это для трудовой инспекции - одно, для внутреннего пользования - другое...

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    09.06.2007
    Сообщений
    261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    Учтите, что в мозгах всех нас крепко сидит уравнительный принцип стимулирования: практически везде весь персонал «сидит» на фиксированных должностных окладах плюс премия. В то же время решающий вклад в успех предприятия делается небольшой прослойкой сотрудников. Они называются «кормильцами» (М. Шустер). По Парето, грубо, 20 % сотрудников обеспечивают 80% успеха организации. По хорошему, эти 20% должны забирать 80% ФОТа (см. термин «грейдирование»).
    Интересно, смогли бы эти 20% сотрудников принести 80% результата, если бы на них не работала куча обеспечивающих подразделений? У кормильцев, действительно, приоритетные процессы, но работают они качественно и эффективно только в случае гармоничного взаимодействия с 80%.
    Хотя мнение насчёт такого разделения ФОТ часто слышится у продавцов...

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Консул
    У кормильцев, действительно, приоритетные процессы, ...
    В корне неверно отождествлять продавцов и кормильцев.
    Действительно, продавцы - те, кто стоят в конце цепочки и приносят осязаемые деньги.
    Кормильцы же могут сидеть хоть где - в бухгалтерии, в ПЭО, в службе безопасности и т. д. Кормилец - тот, кто качественно и талантливо выполняет свою работу и тем самым представляет ценность для компании.
    Печально, что зарплата определяется должностью, а реальный вклад - конкретной личностью. И они (зарплата и вклад) почти не связаны...

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    По умолчанию Положение об оплате труда

    М-дя. Почитала посты - заклевали...
    "Не хочу возвращаться" - так как много других разработок еще грядет (собираюсь внедрять систему бюджетирования). Потому если и что-то дополнять, то по мелочевке. Так ранее я делала Положение об оплате труда, но уже потом вспомнила, что надо было бы там отразить межквалификационные коэффициенты тарифной сетки, потом возник вопрос у сотрудников: "Начисляется ли премия на доплату за замещения?". Ответ: "Конечно же только на оклад", а потом мысль, что этот момент я тоже не отразила. Потому и просила помощи, чтобы этих "моментов" было меньше и из-за них возвращаться и дополнять Положение.
    Что касается деятельности предприятия, то оно является оператором кабельного телевидения, т.е. состоит из следующих ЦФО:
    - администрация;
    - ретрансляция;
    - студия городского канала.
    Работники по категориям разделены. И для каждой категории свои заморочки. Наиболее проблемным есть "Студия городского канала". Так как они не самоокупаемы - это раз, каким образом оценивать творческое начало - это два. В этом ЦФО стоит постоянная дилема: в одном периоде они изготовляют много готовой видеопродукции и хотят повышенной зарплаты, в другом периоде они приносят много денег, но мало видеопродукции (в осноном на рекламе) и опять-таки требуют повышенной зарплаты.
    Система оплата труда - оклад+премия.
    Вроде бы на все вопросы ответила...

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    09.06.2007
    Сообщений
    261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    В корне неверно отождествлять продавцов и кормильцев.
    Действительно, продавцы - те, кто стоят в конце цепочки и приносят осязаемые деньги.
    Кормильцы же могут сидеть хоть где - в бухгалтерии, в ПЭО, в службе безопасности и т. д. Кормилец - тот, кто качественно и талантливо выполняет свою работу и тем самым представляет ценность для компании.
    Печально, что зарплата определяется должностью, а реальный вклад - конкретной личностью. И они (зарплата и вклад) почти не связаны...
    Ну так и я о том же. Об участии в процессе, а не нахождении в должности.
    Только вопрос насчёт таланта философский. Если, конечно, показатели грамотно не определены...

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Консул
    Только вопрос насчёт таланта философский. Если, конечно, показатели грамотно не определены...
    Как раз вопрос показателей философский... Они часто механистичны...
    А вопрос определения кормильцев простой.
    Всякий нормальный начальник знает своих кормильцев (и соответственно дармоедов).
    Только начальники должны быть нормальные... А это вопрос философский. Но и он решается просто. Если первое лицо расставило начальниками не тех - кранты, ничего не поможет.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    Только начальники должны быть нормальные...
    Кормильцы, середнячки и дармоеды существуют на каждом уровне иерархии
    Делать кормильца начальником - см. Паркинсона

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юлия777
    Необходимо разработать Положение об оплате труда
    Юля, вот и делайте положение именно об ОПЛАТЕ ТРУДА, куда внесите базовые расчеты. Такое положение можно долго не пересматривать.
    По вопросам ПРЕМИРОВАНИЯ разработайте отдельное положение, суть которого в том, что премия делится комиссией в составе... и составляет ... от ...

  12. #12
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Да, пожалуй, прийдется сделать отдельно и то, и другое.

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    09.06.2007
    Сообщений
    261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Юля, вот и делайте положение именно об ОПЛАТЕ ТРУДА, куда внесите базовые расчеты. Такое положение можно долго не пересматривать.
    По вопросам ПРЕМИРОВАНИЯ разработайте отдельное положение, суть которого в том, что премия делится комиссией в составе... и составляет ... от ...
    Наверно, я долго заблуждался, но искренне думал, что ПРЕМИРОВАНИЕ является частью ОПЛАТЫ труда.
    И ссылаться удобнее всегда на один документ, если не поставлена перед Юлей цель наплодить как можно большее количество положений. Если есть такая цель: положение о применении районного коэффициента; об учёте переработки в будни; отдельно - в выходные; о применении нормативов по оплате отпуска; о бонусах за рост зрительского рейтинга; список можно долго продолжать.
    В одной конторе принципов бывает не так много, если это не индустриальный гигант.

  14. #14
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Нет. 25 положений меня конечно же не устраивает. Что касается оплаты труда, то я планирую "Положение об оплате труда", "Положение о премировании"(или "Положение о материальном стимулировании работников"), "Положение об оплате труда внештатных работников". Мне кажется этого будет достаточно.

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    Smile

    Цитата Сообщение от Евгений_Кс
    А вдруг Юля симпатичная москвичка (или того лучше – сибирячка), которая нуждается в очном консультировании?

    [/SIZE][/FONT]
    Кстати, я и не москвичка, и не сибирячка. Посему очного консультирования не получится...

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    Exclamation

    Кстати, я и не москвичка, и не сибирячка. Посему очного консультирования не получится...
    Вот так всегда. Как только выясняется географическая удаленность, герои разбегаются по кустам.
    Пришлите мэйл в личку - сброшу некоторые материалы.
    С уважением Виталий.

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    21.11.2005
    Сообщений
    694

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Консул
    Наверно, я долго заблуждался, но искренне думал, что ПРЕМИРОВАНИЕ является частью ОПЛАТЫ труда.
    И ссылаться удобнее всегда на один документ.
    Вы действительно заблуждаетесь...Одним докУментом тут не обойтись. Хотя если фирма - однодневка, то можно...Дело в том, что систему премирования и депримирования необходимо менять примерно раз в два-три года (в зависимости от ситуации на рынке), а вот БАЗОВАЯ система оплаты должна быть неизменна (хотя это тоже не для каждого случая, а для стабильной организации). Так что минимум 2 документа необходимо иметь. Но это не очень удобно, т.к. разные службы могут иметь разные способы оплаты и стимулирования труда...В следствии этого весь комплект примерно в пяток докУментов обойдется (конечно в зависимости от масштаба фирмы)

  18. #18
    Новый участник
    Регистрация
    07.08.2007
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Я же решила пойти по пути наименьшего сопротивления. Учитывая то, что для каждого ЦФО разный принцип премирования, а основные положения одинаковы, я поступила следующим образом: разработала "Положение об оплате труда" и приложениями по каждому подразделению премирование.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •