Логический анализ модели финансового анализа

[Артем К]

Пожалуйста подскажите, как провести логический анализ организационно-методической модели финансового анализа, используемой предприятием??? Может существуют какие либо основные этапы этого анализа и где можно про это прочитать?

[Slav]

А что имеется ввиду под "логическим анализом"?
Как мне видется, финансовый анализ в общих чертах должен проводиться следующими этапами:
На первом этапе проводится анализ активов, обязательств и собственного капитала. Здесь анализируется структура баланса (вертикальный горизонтальный анализ). Делаются определенные выводы, после можно перейти к финансовой устойчивости от нее к платежеспособности, далее к скорости расчетов по обязательствам (коэф. ликвидности), а после этого переходите к рентабельности деятельности и выводы (при этом, не забывая про доходы и расходы компании) относительно доходности. В вкратце все, если что, спрашивайте

[Артем К]

Да, Вы абсолютно правы и верно описали этапы фин анализа. Но в настоящее время существует несколько методик анализа финансового состояния предприятия. И каждый аналитик приходящий на предприятие проводит анализ на основе собственных способностей, поэтому на предприятии возник вопрос о создание модели по проведению финансового анализа,но вот как провести логический анализ о том что данная модель приемлема для конкретного предприятия незнаем???

[Runner]

Так можно далеко зайти - сделать модель для финансового анализа, потом модель, проверяющую модель для финансового анализа, потом модель для проверки модели, проверяющей модель для финансового анализа и так далее. Что значит проверить соответствие модели предприятию? Вы на предприятии этом работаете? Вы знаете, чем оно занимается? Вы рынок представляете? SWOT видите? "Экспертный метод" используйте, по возможности самостоятельно исполняя роль экспертов.

каждый аналитик приходящий на предприятие проводит анализ на основе собственных способностей

Анализ надо проводить не на основе собственных способностей - у вас бизнес, а не шоу талантов. Анализ надо проводить на основе особенностей предприятия - вот, собственно, и см. выше.

[Стас]

Да, Вы абсолютно правы и верно описали этапы фин анализа. Но в настоящее время существует несколько методик анализа финансового состояния предприятия.

Артем, существует не несколько методик, а определенный инструментарий, который используется тем, или иным аналитиком. Применение данного инструментария варьируется от уровня и предпочтений аналитика, а также задач, которые необходимо аналитику решить. Таким образом, для решения Вашей задачки Вам необходимо определить пять параметров:
- некий эталон стандартного-аналитика по навыкам и опыту;
- некий эталон стандартного-аналитика по предпочтениям;
- некий стандартный перечень задач для решения;
- некий стандартный перечень требований к информационным системам компании, под которую происходит разработка методики.

А можно всего этого не делать - надо просто понимать бизнес и иметь в арсенале компании пару спецов с креативным и гибким мышлением, хорошими знаниями, впечатляющим опытом и с соостветствующими психологическими качествами.

[Олешко Виктория]

Артем, как здесь правильно отметили, сначала определитесь с целями анализа и уже под них выбирайте подходящий инструментарий. И еще обратите внимание на следующее: любой анализ (в т.ч. и финансовый) призван, в первую очередь, выявлять проблемные зоны и неиспользованные возможности. Если у предприятия в принципе все в порядке с ликвидностью, никому не интересно наблюдать, как каждый месяц показатели ликвидности колеблются на Х десятых процента. Этот факт не несет в себе никакой дополнительной информации для принятия управленческих решений. Постарайтесь найти те инструменты, которые дают дополнительную пищу для размышлений по Вашему конкретному предприятию и основу для принятия решений. И регулярно пересматривайте эти инструменты.

[Артем К]

Спасибо, большое за Ваше мнение и оценки. Передо мной стояла конкретная задача выделить финансовый анализ из экономичекого методом разработки модели финансового анализа. И утвердить ее внутренней нормативной документацией предприятия, как некий стандарт качества будущего анализа. Модель разработал, предоставляю ее для ваших оценок и обозрений. Заранее спасибо за Ваши мнения.

[vnimar]

Передо мной стояла ...

Кое-что мне кажется не так
Начнем по порядку (синим цветом мои замечания)
1.1. Составление плана проведения анализа финансового состояния:
- цель анализа; (цель анализа финансового состояния всегда одна - оценить финансовое состояние. Здесь так же не права Виктория Олешко, советующая вам "сперва определить цель анализа")
- объекты анализа; (объект анализа - предприятие которое анализируете, а т.к. вы анализируете только одно предприятие, то...)
-программа анализа; (вся эта ваша т.н. "модель анализа" и будет вашей "программой анализа", и поэтому странно, что она сама себя включает в себя, ;))
- сроки (периодичность) проведения аналитических работ;
- исполнители и распределение аналитических работ (функции) между ними;
- порядок оформления и представления результатов проведенного анализа.

1.2. Сбор информации и оценка её достоверности. (По поводу оценки достоверности: насколько я понимаю, анализ финансового состояния проводится по бухгалтерским данным. Так вы что, собрались каждый раз проводить аудит?)
1.3. Обработка информации и составление аналитических форм (все что вы описываете дальше в основном и заключительном этапах, все это является обработкой информации. поэтому либо уточните этот пункт либо выбрасывайте, т.к. весь финансовый анализ можно назвать таким образом)
...
3.1. Обработка и комплексное обобщение всех результатов анализа, подготовка необходимых пояснений и комментариев (на мой взгляд словосочетание "комплексное обобщение" кажется смешным, я бы этот пункт назвал так - "Обобщение результатов анализа, подготовка необходимых пояснений и комментариев)"
---
В этой модели анализа финансового состояния не хватает:
1) какие конкретно показатели будут расчитываться
2) по каким методикам будут расчитываться эти показатели (прям формулы покажите)
3) с чем будут сравниваться расчитываемые показатели, если с нормами, то конкретные значения этих норм.

[Артем К]

vnimar, спасибо за детальное описание Ваших замечаний, очень пригодились. Хотел бы ответить, по объектам анализа и целям

цель анализа; (цель анализа финансового состояния всегда одна - оценить финансовое состояние. Здесь так же не права Виктория Олешко, советующая вам "сперва определить цель анализа")
- объекты анализа; (объект анализа - предприятие которое анализируете, а т.к. вы анализируете только одно предприятие, то...)

.
Цель анализа устанавливается управлением по финансам, помимо оценки финансового состояния. А так же деятельность часто связана с оценкой финансового состояния контрагентов, поэтому меняется объект анализа. Спасибо!

[Олешко Виктория]

Владимир, я с финансами уже года 2,5 не работаю, может что-то подзабыла. Но разве не бывает таких целей финансового анализа, как, например, оценка рентабельности реализации в целом, отдельных видов продукции или отдельных направлений деятельности? Если бывает, то наличие нескольких целей предполагает возможность выбора.. Или Вы исходите из того, что оценка рентабельности относится не к финансовому, а к экономическому анализу?

[vnimar]

Владимир, я с финансами уже года 2,5 не работаю, может что-то подзабыла. Но разве не бывает таких целей финансового анализа, как, например, оценка рентабельности реализации в целом, отдельных видов продукции или отдельных направлений деятельности? Если бывает, то наличие нескольких целей предполагает возможность выбора.. Или Вы исходите из того, что оценка рентабельности относится не к финансовому, а к экономическому анализу?

vnimar не= Владимир. Я считаю, что финансовый анализ это часть экономического анализа. Рентабельность реализации может оказывать влияние на финансовое состояние, поэтому ее уместно включать в анализ финансового состояния. Но просто оценка рентабельности это еще не финансовый анализ. Это как добавить сахар в чашку кофе, при этом добавление куда-то сахара не означает, что готовится кофе.

[vnimar]

...Цель анализа устанавливается управлением по финансам, помимо оценки финансового состояния...

И какие же они вам там цели ставят, которые вы достигаете проводя финансовый анализ? интересно, они наверно у вас фокусники. Готовят кофе, а получают пиво. Забавно.

[Олешко Виктория]

vnimar не= Владимир. Я считаю, что финансовый анализ это часть экономического анализа. Рентабельность реализации может оказывать влияние на финансовое состояние, поэтому ее уместно включать в анализ финансового состояния. Но просто оценка рентабельности это еще не финансовый анализ. Это как добавить сахар в чашку кофе, при этом добавление куда-то сахара не означает, что готовится кофе.

Максим, прежде всего приношу свои извинения за некорректное обращение к Вам. Теперь по поводу Вашего замечания: согласна, что анализ рентабельности корректнее назвать видом (частью) экономического анализа (потому в предыдущем сообщении и уточнила, разделяете ли Вы эти понятия). Соответственно, экономический анализ уже может иметь различные цели. Но и в финансовом анализе есть различные направления - например, инвестиционный анализ. Т.е. опять же приходим к тому, что и финансовый анализ может иметь различные цели

[Артем К]

Существют еще две цели:
- финансовый анализ предприятия-контрагента, с целью возможности поставки продукции с отсрочкой платежа.
- финансовый анализ своего предприятия для управляющей компании.

Я считаю, что финансовый анализ это часть экономического анализа.

Разработка данной модели и вынашивает основную идею выделения финансового анализа из рамок экономического.

[Стас]

Артем. Вы часом не диплом пишете? Честно говоря, я так и не понял ни идеи, ни "модели".

Разработка данной модели и вынашивает основную идею выделения финансового анализа из рамок экономического.

А вот про это лучше вообще никому не говорите. Ибо засмеют. Анализ есть финансово-экономический, а разделение на экономический-рентабельность, и финансовый - ликвидность и прочее, вообще не несет никакой смысловой нагрузки. Хотя слова, бесспорно, звучат.

[Артем К]

Нет, не диплом. Управление разделило отдел экономического анализа на 2-е структуры: управление фин анализа и экономический отдел. Поэтому и нужна модель и ее логический анализ.

[Стас]

Нет, не диплом. Управление разделило отдел экономического анализа на 2-е структуры: управление фин анализа и экономический отдел.

А по какому принципу произошло это разделение?

[vnimar]

... в финансовом анализе есть различные направления - например, инвестиционный анализ. Т.е. опять же приходим к тому, что и финансовый анализ может иметь различные цели

Финансовый анализ не включает в себя инвестиционный анализ. В некоторых случаях полезно дополнять инвестиционный анализ финансовым.
Видимо вы понимаете под "финансовым анализом" все, что касается денег. Я подозреваю, что следуя вашему подходу мы придем к поглощению экономического анализа финансовым.
Для меня фин и инв анализ это просто сокращенные названия:
фин анализ - анализ финансового состояния предприятия
инв анализ - анализ эффективности инвестиционного проектиа
Подходы у этих анализов разные, объекты разные (предприятие, проект), цели разные.
Чем отличается финансовый анализ от экономического? Как вы думаете?
Входит ли в "финансовый анализ" биржевой анализ (или как там его называют, технический и фундаментальный анализ финансовых рынков?).

[vnimar]

Существют еще две цели:
- финансовый анализ предприятия-контрагента, с целью возможности поставки продукции с отсрочкой платежа.
- финансовый анализ своего предприятия для управляющей компании.

Цель - результат планируемых действий.
Какая разница для кого и для чего вы получаете информацию о финансовом состоянии. Финансовый анализ дает понимание финансового состояния некоего предприятия. А какие действия будут предприняты в результате такого понимания не должно влиять на само понимание.

[Олешко Виктория]

Видимо вы понимаете под "финансовым анализом" все, что касается денег. Я подозреваю, что следуя вашему подходу мы придем к поглощению экономического анализа финансовым.
.

Определение из учебников: финансы - это отношения, возникающие в ходе создания, распределения, перераспределения и потребления фондов денежных средств. Соответственно, логично отнести к финансовому анализу все, что касается анализа этих самых фондов.
Максим, Вы очень правильно заметили: для ВАС финансовый анализ включает только анализ фин.состояния предприятия. Другие могут более широко понимать этот вид анализа. На самом деле этот спор со стороны практиков лишен смысла. Пусть лучше теоретики (профессора и преподаватели) разделяют эти понятия.
P.S.Вот просто лень идти поднимать учебники и проверять, что в них пишут по поводу составляющих финансового анализа