Показано с 1 по 15 из 15
-
28.05.2007, 12:36 #1
Зависимость прогноза от анализируемого периода
Добрый день! Нужна небольшая консультация.
Необходимо построить прогноз продаж. К примеру, использую квадратичную регрессию (допускаем, что она наиболее точно описывает наши продажи). Проблема в следующем:
Я анализирую 2004-2006 год (целиком, с янв по дек). Строю прогноз на 2007 год. При анализе прошедших 4-х полных месяцев 2007 г (янв-апр) получаю отклонение от фактического результата не более 5%.
Но! Если в анализируемый период включить уже эти прошедшие месяцы и построить прогноз с мая по дек 2007 года, получаем абсолютно другие результаты. Как обосновать руководителю, почему это возникает?
Спасибо.
-
28.05.2007, 16:43 #2
- Регистрация
- 13.12.2005
- Сообщений
- 51
Насколько я в курсе, на МВА учать, что прогноз можно построить не более, чем на четверть от имеющегося ряда. (Откуда взяли, я не понимаю!) В Вашем случае по этой логике получится, что можно дать якобы адекватный прогноз до февраля 2008 года. Поэтому, если Ваш руководитель имеет сию степень, объяснить будет сложно
Но я бы сначала сам разобрался, в чём причина. Просто часто бывает, что тащишь поспешные выводы начальнику, он принимает и свято тебе верит, а потом пересматриваешь результаты, понимаешь, что ошибся ... Короче, далее не очень приятно получается
Может быть изменение тренда случилось в 2007 году? Я бы аналитику по рынку посмотрел и поискал возможные причины (изменение темпов роста рынка, предпочтение торговых каналов потребителями и т.п.).
Потом. На квадратичный тренд Вы сезонность накладываете? Может, она поменялась?
Честно говоря, нечего больше в голову не лезет ( жара )
-
28.05.2007, 19:35 #3
- Регистрация
- 28.04.2006
- Сообщений
- 63
1) квадратичная регрессия - штука очень коварная,
там что угодно вылезет. Чтобы вообще применять кв. регр. нужны очень и очень серьёзные причины.
Лучше побробовать что-нить попроще, типа логирифма или логист. кривой.
2) Сильно зависит от метода.
В продажах есть сезонные колебания? Если да, то как тренд выделяется?
-
29.05.2007, 11:01 #4
Сезонность есть, причем ярко выраженная. Вот не знаю, только как правильно (наглядно и "научно") объяснить такой факт: при анализе периода янв 2004 - дек 2006 получаю тренд, строю прогноз на 2007, который на данный момент полностью отражает существующий объем продаж. Но, если в анализируемый период я включу данные с янв по апр 2007 уравнение кривой изменится, т.к. в начале года всегда есть спад продаж, соответственно идет понижение ветви параболы. Т.е. можно просто сказать, что в качестве анализируемого периода надо брать полный год?
-
29.05.2007, 11:48 #5
- Регистрация
- 28.04.2006
- Сообщений
- 63
Понятно.
Вы тренд просто не выделяете.
1) Надо выделить тренд. И прогнозировать по тренду.
2) Какой период выбирать - вопрос сложный. Если дело идёт ровно, без
катаклизмов, то анализировать нужно как можно больший период. Если
были какие-то сильные кратковременные изменения - нужно как-то их
сглаживать. В общем и целом - нужно брать максимально возможный период.
А один год - это очень мало. Сам бы я взялся прогнозировать по году
только при очень и очень спокойной динамике. Иначе ошибка большая.
3) Про параболу. Ещё раз: парабола очень коварна, получится может всё,
что угодно. Так, не видя данных, ничего сказать нельзя.
И ещё раз про тренд.
Выделите тренд! Хотя бы линейный.
По двум годам - данных достаточно. И всё станет ясно.
;)
Да, про MBA и четверть периода - это чушь полная ;)
Я представляю себе ситуацию: экономист подходит к математику и говорит
"а на какой период можно спрогнозировать", математик от
корректности вопроса в ауте, что-то брякает в ответ, так и получилось
четверть периода ;)
-
29.05.2007, 11:57 #6
Что вы имеете ввиду, под фразой "Вы тренд просто не выделяете"?
Поясните, мне не совсем понятно, что значит, по-вашему, выделить тренд?
Про период у меня ясно написано: янв 2004 - дек 2006, т.е. три года.
-
29.05.2007, 12:21 #7
- Регистрация
- 18.09.2006
- Сообщений
- 55
Я тоже скажу- не надо с регрессией связываться. Все эти екселевские формулы прогнозные- мура.
Для начала сделайте следующее :
Рассчитайте коэффициент сезонности по месяцам ( см учебник статистики)
Далее снимите сезонность с каждого года по месяцам - получите более-менее очищенный ряд
Далее посмотрите темпы роста- года к году, месяц к месяцу и определите коэффициент роста и спрогнозируйте ( это уже надо свой мозг включить и подумать малость) коэффициент на будущий год. Раскидайте его по месяцам с учетом динамики спроса в течение года ( например: за первый квартал мы продаем 50% всего годового объема продаж и тд.) нивелируйте объем годовых продаж предыдущего к планируемому года с учетом коэффициента роста, раскидайте это поквартально, либо распределиьте запланированный годовой объем с учетом полученного ранее коэффициента сезонности по месяцам...
Уф!... можно сравнить с фактом уже состоявшихся 4-х месяцев...
и, разумеется, анализироватьможно только целиком год, иначе ерунда получится...
Разжевала и в ротик Вам положила... С Вас конфетка!Последний раз редактировалось Невольниченко Елена; 29.05.2007 в 14:24.
-
29.05.2007, 13:20 #8
- Регистрация
- 18.09.2006
- Сообщений
- 55
Просто серьезные прогнозы в екселе не строят...
Для этого есть более адекватные методики
-
29.05.2007, 13:58 #9
Я ведь не спорю, просто мой изначальный вопрос был в другом. ексель позволяет быстро получить данные для проверки гипотиз, вот и все, просто инструмент, если нет под рукой статистики или спсс или чего-нибудь аналогичного.
Вопрос к вам по вашим первым репликам: хочу уточнить, как вы предлагаете считать коэффициент роста компании? и как его спрогнозировать на следующий год, если компания развивается за три последних года с абсолютно разной скоростью...
-
29.05.2007, 14:44 #10
- Регистрация
- 28.04.2006
- Сообщений
- 63
2 Солева Виктория
В Excel строят и серьёзные прогнозы ;)
Не в Excel дело-то ведь, а в голове ;)
Для гладкой динамики и бумаги с карандошом достаточно, без никакой SPSS и прочего мудрого ;)
2 amiko
> что значит, по-вашему, выделить тренд?
Есть разные модели, например y=t+s или y=t*s
t- тренд.
...Надо вам книжечку почитать про временные ряды, какую-нибудь, типа статистика для экономистов....
-
29.05.2007, 14:56 #11
Спасибо, мне двух высших образований: математического и экономического для чтения книжек хватило. Просто вы видимо не понимаете, что под словом модель как раз и подразумевается что-то типа
t = F*S*C. И "выделение тренда" как само собой разумеющееся очевидно. Совет: не пользуйтесь стандартными пакетами, почаще читайте теорию, а то подобные вопросы почему всегда вызывают какие-то вот такие непонятные ответы. А ответ на мой вопрос мне подсказали на другом форуме, где находятся именно практикующие маркетологи.
-
30.05.2007, 06:01 #12
Амико! я в аналогичной ситуации прогнозировал так:
у меня тоже достаточно сезонный товар.
вы период-год берите не с января по декабрь, а так, чтобы сезонный всплеск был посередине, или еще проще - постройте тренд не по 12 месяцам, а по 13. тогда 13-й месяц уравновешивает 1-й, разве, что изменяясь под рост продаж. Но это так - без особых заморочек.
Как рассказала Виктория - вполне хорошо.
а Excel, на самом деле, хорошая программа... просто ей пользоваться надо уметь ;)
-
30.05.2007, 10:36 #13
- Регистрация
- 18.09.2006
- Сообщений
- 55
Сообщение от amiko
1. отношение декабря к январю
2. декабря ( января) к декабрю (январю) предыдущего года
3. отношения кварталов друг к другу
4. цепные темпы роста
5. темпы роста по скользящему среднему
и еще можно подумать, как покрутить, если картина размыта
Наверняка, какая-то закономерность вылезет, какой-нибудь шаг... если Вы - математик- то, думаю, это для Вас труда не составит...
-
30.05.2007, 10:51 #14
- Регистрация
- 18.09.2006
- Сообщений
- 55
[quote=Roberts]2 Солева Виктория
В Excel строят и серьёзные прогнозы ;)
Не в Excel дело-то ведь, а в голове ;)
Для гладкой динамики и бумаги с карандошом достаточно, без никакой SPSS и прочего мудрого ;)
Один мой близкий родственник (очч-чень неплохой математик и вполне высокого уровня) , профессионально занимается тервером, в частности тем отделом, которая называется "теория Монте-Карло" - всякие там прогнозы и пр. Так вот, когда я увлеклась прогнозированием, я его измучила домогательствами на тему... Он много чего мне порассказал, в том числе о всяких разных SPSS ( что писали ее не очень грамотные люди, внутри программы уже при написании ее допущен ряд ошибок и т.п , она просто хорошо раскручена) да и я в ней копалась- не удовлетворила она меня... Суть даже не в этом... Я в свое время нарыла в интернете и книжках кучу разных методик, от модели некоего Кошкина, до Хольта-Уинтерса, все просчитала на факте - cовершенно не работает... Погрешности такие, что мама не горюй!
Суть в том, и это подтвердил мне вышеупомянутый человек, назначение всех этих методик сводится только к одному : ОЧИСТКА ВРЕМЕННОГО РЯДА В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ ДЛЯ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЧИСТО ЭМПИРИЧЕСКОГО, ОСНОВАННОГО НА ИНТУИЦИИ ПРОГНОЗИРОВАНИЯ САМИМ СПЕЦИАЛИСТОМ.
Поэтому никогда не использую прогнозные механизмы Ексель, SPSS и проч. они никогда не учитывают взаимоотношений внутри ассортимента, того, что разные продукты находятся на разных этапах жизненного цикла и прочее.
Поняла, что в методах правило " чем проще- тем лучше" - идеально и следую простым методам и тому , что "голова подскажет"...
Из екселя- тренд, корреляция да и еще кое-что по мелочи...Последний раз редактировалось Невольниченко Елена; 01.06.2007 в 15:32.
-
31.05.2007, 18:22 #15Сообщение от Солева Виктория